Stéphane Richard est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

[Kobe974]

Dernier message de la page précédente :

c'est ton coté Retailleau ca

[Juliensw]

15 matchs, ils sont donc allé au delà du barème (12 matchs pour comportement grossier/injurieux)

Et le coup la plainte, complètement ridicule

Franchement, Longoria a déconné mais à exagérer comme ça, il me le rende sympathique...

[JPP]

les arbitres, on dirait une corpo de flics.
ils ne se voient que les critiques reçues, mais ils ne pensent pas à se remettre en question, ni pourquoi ils sont critiqués.

[Juliensw]

Pendant ce temps, de l'autre côté de la Manche, nous avons un arbitre suspendu et probablement poursuivi par la fédé anglaise pour...corruption.
La voilà la défense de Pablo : il parlait de l'ensemble des arbitres européens

[Kobe974]

ya aussi Michael Oliver, l'une des stars de l'arbitrage en angleterre, qui est suspendu pour avoir mal géré l'agression de Mateta le week end dernier,
Si turpin voyait Gouiri aggressé par un défenseur adverse il mettrait encore un rouge à Gouiri pour délit de faciès

[Evil]

https://www.laprovence.com/article/om/1 ... s-longoria

Voilà du factuel.

Bien content que cela soit exposé clairement dans un média marseillais.

Ce mec est un barge.

[Juliensw]

Il joue une partie de FM

[Francis_Perrin]

2020-21 : 7 arrivées (28,5 M€), 7 départs (34,75 M€)

2021-22 : 15 arrivées (88,4 M€), 12 départs (7 M€)

2022-23 : 17 arrivées (86 M€), 21 départs (46 M€)

2023-24 : 13 arrivées (98,5 M€), 16 départs (79,5 M€)

2024-25 : 16 arrivées (134 M€), 21 départs (93,5 M€)

2025-26 : 12 arrivées (98,5 M€), 15 départs (74 M€)

Ca c'est juste fou
Meme nous, quand on pouvait depenser sans limite on faisait pas ca

On aurait pu penser qu'avec une seconde place il y ait juste 2 ou 3 retouches...

[Medjik]

La dernière fois qu'on faisait autant de mouvements sur les mercato, c'était pendant l'ère Tapie II mais ça a duré moins longtemps (heureusement)

Et dire qu'à une époque pas si lointaine, on se plaignait de Zubizarreta qui dormait

[Kobe974]

On fait pas de mouvements, vous ralez, on fait des mouvements, vous ralez, au bout d'un moment faut arrêter un petit peu
Moi je suis supporteur de l'OM, pas d'un joueur ou d'un autre joueur qui de toute facon partira ou aura des casseroles au cul donc tant que le club est bien ca me vas, bon il faut qu'il le soit mais ca c'est une autre histoire

[Monsieur Pourquoi]

On est juste surpris que le club renouvelle une grosse partie d'un effectif qui a fini second l'année dernière. On pensait que l'on aurait davantage de stabilité.

Sinon, c'est clair que les mercatos de Pablo sont bien plus intéressants à regarder que ceux de Dossier ou de Eyraud ! Y a pas photo. Imaginer Pavard à l'OM, rien que ça c'est énorme. Après, Eyraud avait fait Strootman quand même !

[Juliensw]

Le problème, c'est le manque de stabilité de l'effectif.

[Kussock]

Rabiot, Henrique et Merlin sont partis. Tous les autres titulaires de l'an dernier sont restés. 3/11 c'est pas un turnover trop malsain.

Rongier, Cornelius et Rowe sont les autres départs de joueurs qui ont eu du temps de jeu l'an dernier. Ils ont rendu des services, mais on peut dire qu'ils ont été bien remplacés (surtout pour Cornelius et Rowe). Petite réserve sur le milieu de terrain (il faudra notamment voir Vermeeren que perso je ne connais pas), et il faudra que RDZ trouve une bonne formule et que certains joueurs se remettent à bien jouer (le double pivot Hojbjerg/Gomes, qui a plutôt bien fonctionné en prépa, est très mauvais pour le moment).

L'effectif s'est renforcé et je suis pas d'accord avec le constat d'instabilité. Un peu embêtant qu'on doive attendre aussi longtemps pour commencer à travailler avec le groupe au complet mais ça on a l'habitude... le reste, le terrain et le futur feront comme d'hab foi.

edit: Rongier a été beaucoup titulaire en fin de saison, mais n'a joué que la moitié des minutes en L1 environ sur la saison. Je sais pas trop si je dois le compter en tant que "titulaire de la saison dernière" ou pas

[Kobe974]

puis rongier c'était aussi une volonté du joueur de partir suite à sa non prolongation ou il demandait énormément d'argent, le club a juste accéder à la demande

[urba]

2020-21 : 7 arrivées (28,5 M€), 7 départs (34,75 M€)

2021-22 : 15 arrivées (88,4 M€), 12 départs (7 M€)

2022-23 : 17 arrivées (86 M€), 21 départs (46 M€)

2023-24 : 13 arrivées (98,5 M€), 16 départs (79,5 M€)

2024-25 : 16 arrivées (134 M€), 21 départs (93,5 M€)

2025-26 : 12 arrivées (98,5 M€), 15 départs (74 M€)

Ca c'est juste fou
Meme nous, quand on pouvait depenser sans limite on faisait pas ca

On aurait pu penser qu'avec une seconde place il y ait juste 2 ou 3 retouches...

Regarde le nombre de transferts que vous avez fait sur la même période, et tu verras que ta comparaison avec le PSG est mensongère.

[Evil]

On fait pas de mouvements, vous ralez, on fait des mouvements, vous ralez, au bout d'un moment faut arrêter un petit peu
Moi je suis supporteur de l'OM, pas d'un joueur ou d'un autre joueur qui de toute facon partira ou aura des casseroles au cul donc tant que le club est bien ca me vas, bon il faut qu'il le soit mais ca c'est une autre histoire

Tu peux comprendre qu'entre 0 transfert et 16 arrivées et 21 départs pour une équipe qui finit 2nd, on pourrait trouver une nuance entre les deux. On ne peut pas renouveler une équipe chaque année, ce n'est pas comme ça que ça marche. La stabilité doit rester le maître mot.

Et le championnat démarre début aout entre parenthèses. L'équipe devrait être quasi au complet mi-juillet, mis à part un ou deux ajustements si nécessaire.

Oui on râle...on n'a pas rajouté une ligne sur le palmarès depuis 2010. Donc on râle. Et tu rajoutes à ça tout le côté malsain que ce staff à apporter.

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, mais ce que l'on sait, c'est après 5 années aux manettes, 175 mouvements de joueurs et plus d'une demi milliards d'euros dépensés, nous n'avons rien gagné, et on recommence une saison avec ces 3 premiers matchs d'un niveau pathétique de 11 bites qui ne font même pas semblant de courir malgré le salaire qu'ils touchent à la fin du mois. Ce football m'exaspère, l' OM l'exaspère.

En fait , je ne râle même plus, j'ai plus envie de perdre mon temps et mon énergie. J'ai beaucoup donné à ce club, j'ai vécu des moments extraordinaires, mais ce temps est maintenant révolu.

[Kobe974]

très bien parlons chiffre alors :
12 arrivées - 14 départs
dans une équipe qui je le rappelle l'année dernière tournait grosso modo a 17 joueurs vu l'absence de banc constaté
les postes sont doublés
les indésirables sont presque tous partis (seul Harit et Maupay sont encore la, je ne compte que les gros salaires)
96.2M dépensés en indemnités de transferts cette année (en comptant les 4 de Maupay, 13 de Hobjberg de l'année précédentes) pour 81.2 de vente (sans compter les bonus dans les 2 sens ni les OA)
Ce qui donne un effectif de 23 joueurs en ne comptant pas les indésirables dont j'ai deja parlé

Maintenant ca ce sont des chiffres, si tu regardes désormais les joueurs grosso modo c'est ca
Merlin-> Medina
Kondo def central-> Aguerd
Murillo -> Pavard
LH -> Paixao
Rowe-> Traore
Rabiot->O'Reilly ou Gouiri en 10 avec Auba en 9
Gouiri-> Auba
ca c'est uniquement sur le dernier 11 titulaire de la saison dernière
+ tu rajoutes sur le Banc
Rongier -> Gomes
CJ
Vermeeren
Traore

Bah excuse moi mais je vois un énorme gap en qualité (certes tempéré par l'affaire Rabiot), mais je trouve que oui l'équipe s'est améliorée en quantité et en qualité, et avec des deals "intelligents" qui vont décaler à l'année prochaine les paiements
C'est compliqué si pas de LDC l'année prochaine ca c'est sur, mais c'est aussi la stratégie du foot moderne
Je trouve qu'on s'est immensément amélioré en défense, grandement amélioré en attaque, et légèrement perdu au milieu

[Niko]

ne pas oublier qu'on termine second avec 9 défaites et 65 points ... y'a aucun matelas et surtout des gros trous (défense / ailier gauche / banc)

pour moi l'effectif est monté en qualité, on ne fait pas de perte sur les ventes de joueurs et quasi tous ont trouvé une portes de sortie (reste à voir Harit ou Maupay pour les derniers gros salaires non désirés)

avec des droits TV à 0 (ou presque) si à un moment on veut espérer à qq chose (y compris à une stabilité en terme de classement) il faut passer par un renouvellement et un trading bénéfique au club


maintenant reste à voir le cas RDZ ... est ce qu'il va nous proposer un projet de jeu viable avec tout ce remue ménage et ces arrivées tardives (et son jusque boutisme)

[TheNiangasse]

@Kobe, c’est mal d’omettre sciemment l’immense Weah sur le banc (ainsi que son pendant à gauche, Palmieri), tout ça pour nous faire croire qu’on a signé 2 Traoré

[Kobe974]

effectivement je ne parle pas de ces transferts que je ne comprends absolument pas, a part pour Palmieri qui vient faire le nombre, mais les 20 briques sur Weah c'est totalement pas logique pour moi on est d'accord
mais il faut aussi remplir notre banc, ce qui était également un des points que j'ai soulevé, mais a 20 M le remplacant de Celui dont je ne veux pas prononcer le nom c'est cher je suis d'accord

[TheNiangasse]

C’est donc pour remplir notre banc que tu nous places 2 Traoré ^^ ?

[Juliensw]

Le problème Kobe, c'est que cette amélioration ne se retrouve pas dans le jeu (avec autant de changements, c'est logique)
Et résultat : un début de saison compliquée, déjà 2 défaites, donc des points perdus, et un moral qui n'est pas au plus haut. En espérant que ça n'impacte pas trop le reste de la saison

[Stilitano]

effectivement je ne parle pas de ces transferts que je ne comprends absolument pas, a part pour Palmieri qui vient faire le nombre, mais les 20 briques sur Weah c'est totalement pas logique pour moi on est d'accord
mais il faut aussi remplir notre banc, ce qui était également un des points que j'ai soulevé, mais a 20 M le remplacant de Celui dont je ne veux pas prononcer le nom c'est cher je suis d'accord

Je crois qu'il vient surtout pour le poste de latéral droit. Sa polyvalence est un atout et De Zerbi s'en est déjà servi d'ailleurs. Pavard ne veut plus jouer ARD, ce sera uniquement en DC.

Ça ne me gêne pas, cette instabilité, si c'est pour faire venir des joueurs nettement meilleurs que ceux qui sont partis, l'effectif s'est donc amélioré. Et comme le dit Niko, c'était indispensable dans la mesure où on va jouer la LdC cette année et que la saison dernière a été très compliquée malgré la 2e place.

Mais ce qui m'embête plus, c'est le nombre d'erreurs de recrutement. L'année dernière, on a pris de nombreux jeunes, qui devaient prendre le relais cette année. Mais ils sont tous partis (Koné, Wahi, Dedic, Méité, Rowe,...) et donc on a dû prendre d'autres joueurs, plus expérimentés cette fois-ci.

[Stilitano]

Oui on râle...on n'a pas rajouté une ligne sur le palmarès depuis 2010. Donc on râle. Et tu rajoutes à ça tout le côté malsain que ce staff à apporter.

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, mais ce que l'on sait, c'est après 5 années aux manettes, 175 mouvements de joueurs et plus d'une demi milliards d'euros dépensés, nous n'avons rien gagné, et on recommence une saison avec ces 3 premiers matchs d'un niveau pathétique de 11 bites qui ne font même pas semblant de courir malgré le salaire qu'ils touchent à la fin du mois. Ce football m'exaspère, l' OM l'exaspère.

En 2011 est arrivé le Qatar, forcément c'est devenu mission impossible de gagner la L1. Et quand on est bons, ça les motive encore plus (alors que Montpellier ou Lille, ils s'en tapent).

Avec Longoria, 4 saisons, 3 fois on finit sur le podium dont 2 fois 2e. Le bilan sportif n'est donc pas honteux, malgré l'instabilité permanente.
Tu kiffais l'OM au début des années 2000 ?

[Nash]

Mais ce qui m'embête plus, c'est le nombre d'erreurs de recrutement

Ce sera complémentaire de ce que j'ai écrit sur le topic Rabiot : il me semble que c'est grandement lié au fameux contexte marseillais, à l'immense pression qui le caractérise et ce formidable décalage entre le niveau du club et les attentes qu'il génère. Je le pensais déjà et ça me parait bien plus évident encore en ayant pris beaucoup de recul sur le club

Il y a des dizaines de causes et d'éléments contextuels à discuter pour chaque mouvement, mais les causes de ces causes sont, elles, très souvent les mêmes

Brassier était apparemment très nul, ne supportait pas la pression d'un club comme l'OM, n'était pas capable d'inverser la tendance, il fallait s'en débarrasser. Meïte n'était pas adapté à l'entraineur. Wahi n'avait pas la détermination nécessaire pour franchir un pallier et répondre aux attentes d'un club qui veut jouer les premiers rôles

Brassier ne supportait pas la pression d'abord parce qu'elle est vraiment immense. Il n'était pas capable d'inverser la tendance car on n'a pas pris le temps de le placer dans de bonnes conditions pour qu'il soit performant/se relance. Il fallait s'en débarrasser car le club avait trop besoin d'un joueur prêt immédiatement et ne pouvait l'intégrer progressivement à l'équipe/le préserver en le laissant de côté le temps qu'il faut se remettre la tête à l'endroit : il fallait impérativement se qualifier en C1. C'était vital
On n'a pas pris le temps d'entrainer très spécifiquement Meïte à ce qu'on demande à un central jusqu'à ce qu'il le maîtrise suffisamment pour le montrer en match. Il en était loin, ç'aurait été trop long et coûteux en ressources humaines, il fallait quelqu'un de prêt plus rapidement
On n'a peut être pas suffisamment pris le temps dans le travail d'observation pour correctement juger la mentalité de Wahi. On ne lui a pas non plus laissé le temps de prendre ses marques dans son nouveau club et de renverser la vapeur après des débuts compliqués devant le but

Derrière chaque mouvement il y a une certaine impatience, qu'il faut bien sûr doser individuellement. Le problème est justement qu'à Marseille, il n'y a pas le temps. Il faut des résultats, tout le temps et dès maintenant. J'avais lu que Wahi s'est fait conspuer lors de son premier ou deuxième match. L'OM n'est pas et ne sera probablement jamais un club capable de recruter un jeune prodige en lui proposant comme projet : "tu vas avoir du temps de jeu, on sait que tu feras des erreurs et c'est pas grave, ça fait partie de ton apprentissage, on croit en tes qualités et on va tout faire pour t'aider à exprimer tout ton potentiel"
Je repense à ce que racontait l'agent d'Nicka un jour "faut quand même m'expliquer pourquoi Francfort, vient nous chercher en nous disant "on croit en toi, tu vas apprendre, tu feras des conneries au début mais c'est pas grave, viens et tu joueras, tu vas progresser" tandis qu'Evan était 4e voire 5e central dans la hiérarchie de Sochaux en Ligue 2". L'OM est l'exact opposé de ça

L'OM continue de se voir et se penser comme un champion d'Europe, en tout cas dans l'esprit de nombre de ses supporters. Le décalage avec le réel est toujours abyssal. Aux yeux d'une majorité, l'OM doit rouler sur toute la L1 hormis Paris -qu'il faut toutefois challenger, au moins une défaite sur deux est jugée comme une faute professionnelle. Et ce décalage fluctue avec le niveau du club sans jamais se résorber. Si l'OM est qualifié en C1 : il faut être capable d'aller en 8e, sinon c'est même pas la peine, etc. D'un tel contexte découle une pression intense sur tous les maillons du club, qui de surcroit se pressurisent alors également entre eux

Cela n'exonère pas les dirigeants de leurs responsabilités, bien entendu. Mais c'est je crois le facteur explicatif central lorsqu'on dézoome complètement. Par mécanismes de sélection et d'auto-sélection, il participe à expliquer autant les profils (appétence particulière pour la passion) des dirigeants du club que le cadre qui leur permet ou les pousse à agir comme ils le font (devenir fous). La pression sur la direction est maximale, elle doit toujours obtenir des résultats à court terme. Et à long terme, puisqu'elle doit se qualifier pour la C1, puis s'y requalifier, etc. Elle met donc une pression formidable sur staff et joueurs, qui sont également recrutés avec ces biais ... Engendrant immanquablement un paquet d'erreurs

[KaramaZoff]

Ben voilà. Bien résumé. Les attentes des supporters ne sont plus (depuis plus de 30 ans) en corrélation avec les possibilités financières du club.

[Kobe974]

le club n'est pas en adéquation avec son image véhiculé par les supporteurs c'est un fait

[Niko]

Quand tu vois les parcours de Ndiaye, Suarez et cie ... le contexte marseillais joue clairement en la défaveur de joueur dont le talent est indéniable mais le mental et la mise en action plus compliqué

Les attentes ne permettent clairement pas de mise en route facile et progressive. Il faut être bon tout de suite.
Rare sont les Henrique en fait

[TheNiangasse]

Mais quel plaisir de lire de nouveau du Nash !!!

[Evil]

Je me permets de faire remarquer à nouveau l'échec de la méthode Longoria qui consiste à changer 80% de l'effectif par an, et d'intégrer des joueurs dans cet effectif qui n'ont pas leur place, et notamment l'entraîneur, qui est un problème récurrent chez Longoria.

Je remets aussi une couche sur ce fifre de Greenwood qui a part marquer des pénos ou des buts contre des équipes de moyen niveau est toujours absent lors des grandes rencontres.

[Juliensw]

Il va nous relancer une nouvelle partie de Football Manager