Une P'tite Frayeur ?

Rascassse · Message par **Rascassse** » sam. mars 11, 2006 16:06

<a href='http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=7187' target='_blank'>http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=7187</a>

si-ma-tante-en-avait

Je vous le dis, en cas de guerre ca risque vraiment de foutre une merde internationale tout ca par la faute d'une bande de cons dans les deux camps.
Bon je vais finir de lire la fin de l'article et courir acheter de l'huile, du sucre, des pates, du riz et la cassette des 100 plus beaux buts de Niang.

Message par **Champoul** » sam. mars 11, 2006 16:30

Enfin bon:

En plus, Luc, l’agressif de service a la même adresse IP que Biancheri hier!!!

Selon mes calculs,
-80% est la probabilité que Luc=Biancheri (l’illustre auteur de l’article) = Sophie=IP:xxx.x7.135.119. (que ceux qui ne savent pas pourquoi l’adresse IP de Biancheri change depuis hier me demandent)
-100% est la probabilité que Biancheri est ignare en informatique et ne comprend même pas l’avertissement écrit en rouge à l’attention de chaque posteur
-100% est la probabilité que Biancheri est complètement discrédité, si crédit quelconque il y avait!

Il y a d’autres probabilités que j’ai calculé, concernant le prochain métier de Biancheri, le nombre de siège au parlement européen de 2009 pour son parti... mais je les donnerai que si les lecteurs m’envoient une cotisation de 100€.

Bonne journée à tous.

N.B. Ce #à@&# de placement de post!

Rascassse · Message par **Rascassse** » sam. mars 11, 2006 18:22

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Champoul d'ollioules @ Mar 11 2006, 03:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Enfin bon:

En plus, Luc, l’agressif de service a la même adresse IP que Biancheri hier!!!

Selon mes calculs,
-80% est la probabilité que Luc=Biancheri (l’illustre auteur de l’article) = Sophie=IP:xxx.x7.135.119. (que ceux qui ne savent pas pourquoi l’adresse IP de Biancheri change depuis hier me demandent)
-100% est la probabilité que Biancheri est ignare en informatique et ne comprend même pas l’avertissement écrit en rouge à l’attention de chaque posteur
-100% est la probabilité que Biancheri est complètement discrédité, si crédit quelconque il y avait!

Il y a d’autres probabilités que j’ai calculé, concernant le prochain métier de Biancheri, le nombre de siège au parlement européen de 2009 pour son parti... mais je les donnerai que si les lecteurs m’envoient une cotisation de 100€.

Bonne journée à tous.

N.B. Ce #à@&# de placement de post!

[/quote]
Si tu lis le Profil de l'auteur de l'article, tu comprendras pourquoi son IP change et pourquoi ils sont plusieurs sous le même IP.

Message par **Le Vieux Buk** » sam. mars 11, 2006 18:32

le problème d'un site comme agoravox, c'est qu'on y trouve un peu tout et n'importe quoi

... du très bon

, et du très factice

ou très très très partisan pour telle ou telle cause

(bien que la qualité rédactionnelle soit souvent au rendez-vous, la qualité "informationnelle" est moins évidente... ce qui est d'ailleurs malheureusement le cas pour tous les autres media d'information, quand on y pense

)...

du coup, on peut avoir du catastrophisme exagéré, ou de l'optimisme à outrance, etc... dans la mesure où il s'agit toujours d'articles défendant clairement une thèse, une opinion tranchée, je trouve, pour tout ce que j'en ai lu...

Quant à la situation géopolitique dont on parle... Il me semble qu'il y a clairement du souci à se faire, si on espère que tout va rentrer dans l'ordre sans encombre...

Pour finir, j'espère sincèrement que si un débat commence à naître sur ce sujet, les forumistes sauront se discipliner et s'écouter les uns les autres

:vieux:

si-ma-tante-en-avait

De toute facon Iran ca veut rien dire :neutre:

nicom93 · Message par **nicom93** » sam. mars 11, 2006 20:22

Putain j'ai du avaler 3 tubes de Sargenor pour finir l'article

Je comprends pas tout en économie, loin s'en faut ( "monétariser la dette américaine"

en gros Etats-Unis pas payer ses dettes ouais et...alors?

).
Enfin apparemment ça a l'air grave

Rascassse · Message par **Rascassse** » dim. mars 12, 2006 11:09

En fait l'administration Bush fait fonctionner la planche à billet pour financer ses dépenses, ce qui va provoquer une baisse sensible de la valeur du dollars (un peu comme le rouble qui avait chuté de façon vertigineuse il y a quelques années, mais dans des proportions moindre cette fois bien sûr).
Si le dollars baisse, le pouvoir d'achat des USA à l'étranger va chuter aussi.

En gros cet article (assez démago quand même comme dit Buk) affirme que le niveau de vie de beaucoup de pays (dont la France) risque fort de baisser dans les années à venir (car une crise économique entraine assez logiquement une baisse du niveau de vie).

nicom93 · Message par **nicom93** » dim. mars 12, 2006 11:18

Ben je comprends pas

si le dollar baisse au profit de l'Euro, pourquoi le niveau de vie de l'Europe baisserait aussi?

( même si je sais qu'un Euro trop fort empêche les exportations

dans ce cas pourquoi faire l'Euro?

).

Rascassse · Message par **Rascassse** » dim. mars 12, 2006 11:31

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicom93 @ Mar 12 2006, 10:18 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ben je comprends pas

si le dollar baisse au profit de l'Euro, pourquoi le niveau de vie de l'Europe baisserait aussi?

( même si je sais qu'un Euro trop fort empêche les exportations

dans ce cas pourquoi faire l'Euro?

). [/quote]

Il y a une différence entre une embellie de l'économie européenne (avec un hausse éventuelle de la valeur de l'euro) et une crise de l'économie américaine (avec une baisse probable de la valeur du dollars).
Même si dans les 2 cas, on a une hausse de l'euro par rapport au dollars, la situation est tout de même très différente. Dans un cas, il y a prospérité et dans l'autre crise.

Si il y a crise , les USA achèteront beaucoup moins aux entreprises européennes. L'Etat français aura donc moins de taxes et impôts à collecter (auprès de ces même entreprises) et à redistribuer à ses fonctionnaires (et au travers de subventions diverses).

De plus, une baisse de la valeur du dollars va se répercuter sur les prix en dollars aux USA. Les prix vont fortement augmenter là bas. Et il faudra toujours autant d'euros pour y acheter tel ou tel produit.

Rascassse · Message par **Rascassse** » dim. mars 12, 2006 11:44

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicom93 @ Mar 12 2006, 10:18 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> ( même si je sais qu'un Euro trop fort empêche les exportations

dans ce cas pourquoi faire l'Euro?

). [/quote]
L'Euro permet simplement de faciliter le commerce entre pays membres de l'UE (ayant adopé l'euro).
Il peut aussi permettre une stabilité de l'unité monétaire (l'euro), mais celà présente aussi des inconvénients.

si-ma-tante-en-avait

Tout ca pour avoir au final un kebab à 7 euros

nicom93 · Message par **nicom93** » dim. mars 12, 2006 14:46

Moi je veux bien mais si tu facilites les échanges avec tes voisins et que d'un autre côté tu les compliques avec les EU et l'Angleterre, je vois pas top le benef'...

Joker · Message par **Joker** » dim. mars 12, 2006 16:42

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (si-ma-tante-en-avait @ Mar 12 2006, 02:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Tout ca pour avoir au final un kebab à 7 euros

[/quote]
Ca serait terrible

La Baronne · Message par **La Baronne** » dim. mars 12, 2006 16:59

Mouais, c'est surtout le prix du McDo qu'il faudra surveiller, surtout avec le retour du Big Tasty...

Juliensw · Message par **Juliensw** » ven. mars 17, 2006 12:04

<a href='http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoa ... icle=46374' target='_blank'>http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoa ... e=46374</a>

marcelo · Message par **marcelo** » ven. mars 17, 2006 13:36

merde Juliensw

t'aurais pas pu poster ça avant !!!!!

Je viens de revendre toutes mes actions du domaine Pétrolier !!!

Juliensw · Message par **Juliensw** » ven. mars 17, 2006 15:04

J'avais posté ça avant, dans le j'ai rien à dire

Rascassse · Message par **Rascassse** » ven. mars 17, 2006 17:02

Il y a certainement manipulation c'est vrai. L'auteur étant un politique pro européen.

Franck Biancheri, 44 ans, est Président de Newropeans, http://www.newropeans.org, le premier mouvement politique trans-européen qui présentera des listes dans tous les Etats membres de l’Union Européenne lors des élections au Parlement Européen de 2009. Il est par ailleurs l’un des responsables du think-tank Europe 2020, éditorialiste à http://www.newropeans-magazine.org , et l’un des pères du programme Erasmus.

Mais ceux qui disent qu'il n'y a rien et que le dollars va aussi bien qu'avant la guerre du Golfe manipulent aussi. Le coût de la guerre est une réalité pour les Etats Unis.
Chacun veut bouger le troupeau dans un sens qui est favorable à ses "amis"...

Il est vraisemblable que le dollars ne va pas s'écrouler d'ici quelques semaines.
Mais il est probable qu'il baisse d'ici quelques mois (avec une hausse possible des prix en dollars aux USA).

Et le monopole du dollars comme monnaie internationale de référence est menaçé depuis l'apparitionde l'euro, c'est un fait. Et le négliger est assez absurde.

Rascassse · Message par **Rascassse** » ven. mars 17, 2006 17:15

La guerre médiatique est bien connue, il a deux camps bien distincts et chacun dénonce les propos de l'autre (par médias interposés).
Au milieu le troupeau que nous sommes, et que chaque partie veut influencer en fonction de ses intérêts.

L'objectivité des médias est une illusion, une utopie.
Dans les domaines stratégiques, les médias sont moins là pour nous informer que pour nous influencer. Que ceux-ci soient pro ou anti américains, de droite ou de gauche, libéral ou socialiste, ...

Cette fois l'enjeu est important car si les investisseurs fuient le dollars, il va bel et bien fortement baisser et avec lui une partie de l'influence des USA.

Juliensw · Message par **Juliensw** » ven. mars 17, 2006 18:19

Heu, tu sais, hoaxbuster n'a d'autres objectifs que de répertorier les hoax et canulards du net, donc je ne pense pas qu'ils cherchent à nous influencer d'un côté ou de l'autre

Rascassse · Message par **Rascassse** » ven. mars 17, 2006 18:56

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Juliensw @ Mar 17 2006, 05:19 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Heu, tu sais, hoaxbuster n'a d'autres objectifs que de répertorier les hoax et canulards du net, donc je ne pense pas qu'ils cherchent à nous influencer d'un côté ou de l'autre

[/quote]
Connais-tu les propriétaire de ce site ?
Connais-tu leurs relations ?
En tout cas leur position est bien pratique.

Je ne dis pas que l'autre article est plus objectif, mais que eux ne le sont pas davantage en tout cas.

Leur démentie est assez ridicule si tu décortiques ce qu'ils disent.
Ils disent que comme la Bourse en euro n'en est qu'au stade des rumeurs et que les médias traditionnels n'ont pas parlé de cette Bourse en Euro, alors ce que dit Biancheri est sans fondement. C'est un peu léger non ?

Tout d'abord Biancheri est loin de ne parler que de la Bourse en Euro, puisque ce n'est qu'une petite partie de son argumentation.
De plus, il n'a jamais dis que cette Bourse en Euro était déjà effective, mais que c'est un projet qui pourrait voir le jour.
Et justement, une des caractéristiques d'Agoravox est de dire ce dont ne parle pas (ou pas encore) les médias traditionnel. C'est même leur caractéristique principale et un des critère principaux de sélection des articles par Agoravvox.

Sous prétexte que Hoaxbuster nous prévient de certains canulars ils seraient fiables et d'une moralité au dessus de tout soupcon ?
Lorsque leur intérêt (ou leurs relations) ne sont pas impliqués ils sont objectifs bien sûr. Mais qu'en est-il de sujets pour lesquels ils sont concernés, via de puissants "amis" par exemple ?
Hoaxbuster est un média comme un autre, et il ne faut pas l'oublier.

Juliensw · Message par **Juliensw** » ven. mars 17, 2006 19:09

Houla, tu vas loin là

En tout cas, je ne suis absolument pas d'accord avec toi

Le mec annonce une catastrophe pour bientot à cause d'une bourse à pétrole en Iran en euro, annonce plus ou moins repris par différents sites du net.
Les gars d'hoaxbuster se renseignent un peu et constate que le le coup de la bourse n'est qu'à l'état de rumeur, et que rien ne dit que ce sera en Euro et ils concluent par: la catastrophe n'est en tout cas pas pour tout de suite, rien de plus.
Je pense que ce n'est pas la peine de chercher un complot la dessous :vieux:

Rascassse · Message par **Rascassse** » ven. mars 17, 2006 19:15

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Juliensw @ Mar 17 2006, 06:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Le mec annonce une catastrophe pour bientot à cause d'une bourse à pétrole en Iran en euro, annonce plus ou moins repris par différents sites du net. [/quote]
Tout résumé est plus que limité. C'est comme si tu n'avais lu que 4 ou 5 lignes...
Sauf si tu n'a lu que l'article de Hoaxbuster bien sûr.

Rascassse · Message par **Rascassse** » ven. mars 17, 2006 19:17

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Juliensw @ Mar 17 2006, 06:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Je pense que ce n'est pas la peine de chercher un complot la dessous :vieux: [/quote]
Personne ne parle de complot.
Il s'agit simplement d'influencer les gens dans leur façon de penser.
Il te suffit d'allumer ta TV à 20H et tu verras

Message par **Le Vieux Buk** » ven. mars 17, 2006 19:26

ouaip, d'un autre côté, je crois que Julien essaie juste de faire remarquer que lorsqu'il allume la télé à 20h, c'est vraiment pas sur hoaxbuster qu'il tombe...

quant au fond.. bof... je n'accorde de toute façon qu'un crédit limité aux infos que je trouve sur le net... ou ailleurs, en fait...

Juliensw · Message par **Juliensw** » ven. mars 17, 2006 19:30

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Rascassse de caracas @ Mar 17 2006, 07:15 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Tout résumé est plus que limité. C'est comme si tu n'avais lu que 4 ou 5 lignes...
Sauf si tu n'a lu que l'article de Hoaxbuster bien sûr. [/quote]
J'ai lu les 2 articles, sauf que j'ai pas compris grand chose au 1ier

mais qu'il m'avait l'air trés alarmiste, trop si on en croit l'analyse d'hoax.

Bref, pas la peine de polémiquer 3 heures la dessus

et surtout qu'on commence pas à parler de la façon d'influencer qu'ont les médias, pitié, sinon, on s'en sortira plus

Message par **Le Vieux Buk** » ven. mars 17, 2006 19:32

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Juliensw @ Mar 17 2006, 07:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> et surtout qu'on commence pas à parler de la façon d'influencer qu'ont les médias, pitié, sinon, on s'en sortira plus

[/quote]
j'en profite pour refaire de la pub pour un bouquin dont j'avais parlé ailleurs, pour ceux qui se posent ce genre de questions :

"Propagande, Médias et démocratie" par Chomsky et McChesney

Spartakus · Message par **Spartakus** » ven. mars 17, 2006 20:32

La fabrique de l'opinion publique , chomsky avec herman c'est pas mal aussi , voir encore plus approfondi sur le sujet

Message par **Le Vieux Buk** » ven. mars 17, 2006 20:41

oui... mais c'est surtout plus difficile à lire pour le forumiste lambda, si je peux me permettre

(notamment parce que ça parle souvent d'exemples "historiques" un peu plus compliqués à connaître que la gestion de la "War on terror")

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