La ligue Hun tout court
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Re: La ligue Hun tout court
L'hypothèse de nash sur Monaco pourrait se tenir, mais on parle beaucoup des 4 clubs OM, Sainté, Lille et Bordeaux.
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Re: La ligue Hun tout court
Oui, j'ai commencé à lire l'article, c'était pénible tous ces mots péjoratifs : "faillite retentissante", "foot-business", "salaires pharaoniques", "asphyxie financière sans précédent", "au bord de la faillite", "surenchères folles", "transferts tout aussi délirants", "dérives du foot-business", "résultats financiers désastreux", "spirale folle", "charges salariales mirobolantes", "folle financiarisation", "excès fous",... Je m’arrête là mais tout ça, c'est dans les 4 premières pages (sur 14). Dans l'absolu, ce n'est pas faux mais ça fait trop, tous ces qualificatifs. Cet article ne s'adresse pas à ceux qui suivent de très près l'actualité du football.Medjik a écrit :Le problème de Mediapart, qui est un média "généraliste", c'est qu'à chaque fois qu'ils parlent de football, ils le font avec un ton totalement outré, ce qui permet aux médias spécialisés en foot de les retoquer sur la forme. Parce que les suiveurs du foot sont accoutumés aux magouilles en tout genre et que Mediapart arrive en poussant des cris d'orfraie sur des choses qu'on estime "normales". Un club de foot horriblement mal géré pour nous c'est du menu fretin.
Sinon :
"Avec satisfaction"La LFP a pris connaissance avec satisfaction du rejet des recours introduits par l’Olympique Lyonnais, l’Amiens SC et le Toulouse FC devant le juge des référés du tribunal administratif de Paris.
Celui-ci a logiquement retenu, par trois ordonnances rendues ce vendredi après-midi, que les décisions de portée générale prises par le Conseil d’administration de la Ligue le 30 avril dernier ne pouvaient être contestées que devant le Conseil d’État, qui est compétent pour connaître des actes de nature réglementaire pris par les autorités à compétence nationale telles que la LFP.
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Re: La ligue Hun tout court
Il y a quand même de quoi être "choqué" de ce qui se passe dans le foot. Enfin, quand tu arrives là en plein milieu et que tu découvres le marasme. Mais oui, je te l'accorde, son verbiage est excessif. Du moins, j'ai l'impression qu'il est + dans le show pour son article qu'autre chose. Même si la situation est vraiment alarmante
Hiroki...
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Re: La ligue Hun tout court
Enfin on critique MEDIAPART mais des fois ils font quand même des supers bons articles avec le ton bien comme il faut, que ça fait plaisir a lire, que c'est LA vérité absolue avec le ton juste sans AUCUN sensationnalisme ( voir sans aucun artifice emprunté aux médias buzzs ) et qu'on y trouve RIEN à redire
Le PSG ne s'interdit pas le rêve! Nous avons de l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre 1ère recrue.
P. Blayau - mai 2005
Maire d'OMFORUM du 06/03/2020 au 10/03/2020 - Wolves Killer : CAMARGUAIS rip, PIGBOSS rip, BUENO rip
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Re: La ligue Hun tout court
Pas vraiment aussi choquant que ça les termes employé dans cet article de Médiapart. Une retranscription de l'état actuel du foot français. Déjà que dans une marche normale du championnat, pas mal de clubs se retrouvent limite au bord de la falaise, avec le blocage du championnat, pas mal ont fait un pas en avant, OM compris. Pour moi, cela ressemble plus à une énorme sirène d'alarme pour le foot en général et français en particulier.
«Le présent ne suffit pas. Un club ne devient grand, et mythique que lorsqu'il a aussi un passé.»
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Re: La ligue Hun tout court
Moi aussi je trouve que les salaires sont pharaoniques et que l'économie du foot est dans une fuite en avant délirante mais quand on multiplie les phrases chocs comme ça en quelques pages, on en atténue l'efficacité.
Ça doit venir du fait que Mediapart n'est pas une seule personne. C'est probablement plusieurs individus dont certains écrivent mieux que d'autres. En attendant, personne n'a contesté la véracité de ces informations.Francis_Perrin a écrit :Enfin on critique MEDIAPART mais des fois ils font quand même des supers bons articles avec le ton bien comme il faut, que ça fait plaisir a lire, que c'est LA vérité absolue avec le ton juste sans AUCUN sensationnalisme ( voir sans aucun artifice emprunté aux médias buzzs ) et qu'on y trouve RIEN à redire
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Re: La ligue Hun tout court
Au moins, l'article a le mérite de souligner la situation catastrophique du foot français. Tout est perfectible, donc cet article aussi, mais il fait le taff et plutôt bien je trouve.
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Re: La ligue Hun tout court
D'après RMC, les 4 clubs seraient en réalité le PSG, l'OM, Lyon et Bordeaux. https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 19034.html
Pas de Monaco donc, bizarre.
Je trouve surprenant que Lyon y soit, malgré la LdC et toutes ses ventes l'été dernier (Ndombele, Mendy, Fekir,...). On comprend mieux toutes les manœuvres d'Aulas.
Pas de Monaco donc, bizarre.
Je trouve surprenant que Lyon y soit, malgré la LdC et toutes ses ventes l'été dernier (Ndombele, Mendy, Fekir,...). On comprend mieux toutes les manœuvres d'Aulas.
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Re: La ligue Hun tout court
Même Paris c'est très étonnant vu qu'ils sont structurellement bénéficiaires aussi. J'y crois pas une seule seconde.
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Re: La ligue Hun tout court
Je ne vois pas ce que viennent foutre le PSG et Lyon là-dedans, surtout que le PSG a été relativement calme sur le marché des transferts l'année dernière et même l'année d'avant. Lyon, ça me semble aussi très correctement géré. Monaco et Lille font d'excellents candidats, tout comme Bordeaux et l'OM. Je ne vois pas ce que viendrait faire Saint-Etienne dans le top 4 des pires gestionnaires. Top 5 peut-être
EDIT : on oublie aussi la masse salariale colossale du PSG dans nos raisonnements, possible que ça les plombe tellement qu'ils se retrouvent 3e ou 4e...
EDIT : on oublie aussi la masse salariale colossale du PSG dans nos raisonnements, possible que ça les plombe tellement qu'ils se retrouvent 3e ou 4e...
Hiroki...
- bueno_coco
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Re: La ligue Hun tout court
On l'oublie pas, mais le PSG a les recettes pour compenser normalement, et les droits TV-billetterie n'en représentent pas une part importante au point de générer un déficit pareil pour moi.
Pilier de bar selon Francis Perrin
- Medjik
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Re: La ligue Hun tout court
Saint-Etienne s'était fixé un "salary cap", jusqu'à récemment, ils l'ont fait sauté il y a deux ou trois ans quand il a fallu refaire toute l'équipe au mercato d'hiver. Leur situation ne doit pas être reluisante mais j'ai du mal à imaginer qu'ils aient assez de charges pour arriver à des chiffres pareils.
- Nash
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Re: La ligue Hun tout court
C'est incroyable cette incompétence
Il suffit de regarder deux minutes les rapport dncg, tout correspond, mais non non non
RMC Sport nous propose une démonstration implacable : un trimestre sans rentrées d'argent fait perdre 250M€ au PSG. Donc, c'est logique qu'on arrive à ce montant !!
Mais merde vous êtes journalistes, faites votre taff
Il suffit de regarder deux minutes les rapport dncg, tout correspond, mais non non non
RMC Sport nous propose une démonstration implacable : un trimestre sans rentrées d'argent fait perdre 250M€ au PSG. Donc, c'est logique qu'on arrive à ce montant !!
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- Kaka2278
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Re: La ligue Hun tout court
Il suffit de voir comment l'arbitrage et son impact sont analysés pour comprendre que les journalistes ne font aucune analyse...
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Re: La ligue Hun tout court
Pour comprendre que l'article est pourri, il n'y a qu'à voir la manière dont ils parlent du prêt de l'état, comme étant le sauveur du football français.
"Déficit de 200 millions ? Pas de problèmes, je te prête 40 millions et le reste t'as qu'à juste l'effacer avec une gomme."
À quand un média sérieux sur le football ?
"Déficit de 200 millions ? Pas de problèmes, je te prête 40 millions et le reste t'as qu'à juste l'effacer avec une gomme."
À quand un média sérieux sur le football ?
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Re: La ligue Hun tout court
Je ne sais pas, le ton de l'article est très affirmatif, ils utilisent le présent et non pas le conditionnel. Ils ont eu accès aux documents confidentiels de la LFP ?
- Kussock
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- bueno_coco
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Re: La ligue Hun tout court
Bah les données sont pas anonymisées justement sur les fameux documents ?
Pilier de bar selon Francis Perrin
- Nash
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Re: La ligue Hun tout court
Cet article, c'est un parfait exemple de la médiocrité journalistique
Il n'explique même pas ce qui est véritablement estimé dans le document cité : le résultat des opérations hors mutation
Et il affirme quelque chose sans l'étayer d'aucune argumentation convaincante. Au niveau argumentaire, on en est là :
Un minimum journalistique : commencer par expliquer que le rapport LFP estime le résultat hors mutation,
Présenter la méthodologie employée par la LFP (fait partie de la fuite de documents) pour réaliser l'estimation,
Retrouver à quels clubs peuvent correspondre les chiffres. De simples estimations grossières permettent de comprendre que les deux plus gros déficits sont Monaco puis l'OM
Autre truc, en prenant l'estimation la plus éclatée possible, avec toutes hypothèses en défaveur du club, j'arrive pas à plus de 117M€ de déficit pour la PSG. Bien plus crédible qu'ils soient un des clubs à -40 (l'autre club dans ces eaux-là étant Bordeaux)
Il n'explique même pas ce qui est véritablement estimé dans le document cité : le résultat des opérations hors mutation
Et il affirme quelque chose sans l'étayer d'aucune argumentation convaincante. Au niveau argumentaire, on en est là :
Le pire, c'est qu'il n'y a même pas à s'intéresser au PSG pour ébranler cette affirmation. Il suffit de regarder du côté de Monaco pour comprendre qu'il n'y a aucune chance qu'ils soient en dessous des -200M€ de résultats des opérations hors mutationUn trimestre de rentrées d'argent en moins peut en effet causer jusqu'à 250 millions d'euros de pertes. Il est finalement logique que le manque à gagner provoqué par l'interruption des compétitions, liée à la pandémie de Covid-19, ait abouti à un tel déficit.
Un minimum journalistique : commencer par expliquer que le rapport LFP estime le résultat hors mutation,
Présenter la méthodologie employée par la LFP (fait partie de la fuite de documents) pour réaliser l'estimation,
Retrouver à quels clubs peuvent correspondre les chiffres. De simples estimations grossières permettent de comprendre que les deux plus gros déficits sont Monaco puis l'OM
Autre truc, en prenant l'estimation la plus éclatée possible, avec toutes hypothèses en défaveur du club, j'arrive pas à plus de 117M€ de déficit pour la PSG. Bien plus crédible qu'ils soient un des clubs à -40 (l'autre club dans ces eaux-là étant Bordeaux)
- Medjik
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Re: La ligue Hun tout court
A ce niveau là, est-on certain qu'il ne s'agit que d'une innocente médiocrité ?
Le PSG c'est le seul club pour qui un déficit de 200 M€ ne serait "pas grave", ça contribue à éteindre l'incendie en quelque sorte. Et RMC aime bien minimiser les scoops de ses concurrents.
Le PSG c'est le seul club pour qui un déficit de 200 M€ ne serait "pas grave", ça contribue à éteindre l'incendie en quelque sorte. Et RMC aime bien minimiser les scoops de ses concurrents.
- Nash
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Re: La ligue Hun tout court
Et puis surtout qui en a quelque chose à faire de Monaco
Je viens de voir un compte psg sur twitter, pas mal suivi et présenté par leur communauté comme un spécialiste des finances du club. Il tweetait qu'une journaliste RMC Sport, certifiée sur twitter, lui confiait en MP que ses sources lui confirmaient que le -206M€ était Monaco. Donc t'as tout à fait raison Medjik, rien d'innocent
Au passage, on pourrait parler de la situation monégasque. Parce que non seulement ils peuvent anticiper un -200M€ de résultat des opérations hors mutations, mais de surcroît ils doivent être autour de -120M€ en mutations
Vous imaginez si c'était l'OM qui se dirigeait tout droit vers un déficit à 300 putain de millions d'euros ?
Rien d'étonnant que Petrov veuille vendre trente joueurs. Maintenant, il les vendra sûrement pas tous en trente cinq jours. Monaco pourrait présenter un déficit abyssal au 30/06 et venir occuper une place de choix dans le viseur du FPF à moyen terme
Ah et attendez vous à ce que WBY quitte la Ligue 1
Édit : tiens, Monaco fixe le prix de WBY et espère en tirer son prix d'achat de l'an dernier, 40M€
Je viens de voir un compte psg sur twitter, pas mal suivi et présenté par leur communauté comme un spécialiste des finances du club. Il tweetait qu'une journaliste RMC Sport, certifiée sur twitter, lui confiait en MP que ses sources lui confirmaient que le -206M€ était Monaco. Donc t'as tout à fait raison Medjik, rien d'innocent
Au passage, on pourrait parler de la situation monégasque. Parce que non seulement ils peuvent anticiper un -200M€ de résultat des opérations hors mutations, mais de surcroît ils doivent être autour de -120M€ en mutations
Vous imaginez si c'était l'OM qui se dirigeait tout droit vers un déficit à 300 putain de millions d'euros ?
Rien d'étonnant que Petrov veuille vendre trente joueurs. Maintenant, il les vendra sûrement pas tous en trente cinq jours. Monaco pourrait présenter un déficit abyssal au 30/06 et venir occuper une place de choix dans le viseur du FPF à moyen terme
Ah et attendez vous à ce que WBY quitte la Ligue 1
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Re: La ligue Hun tout court
C'est bon, on peut passer à autre chose.Arrêt de la Ligue 1 : Ceferin désavoue Aulas
C'est un email adressé ce vendredi soir à 21h24 par Aleksander Ceferin, le président de l'UEFA, à Jean-Michel Aulas, avec copie à la Fédération française de football. Cette missive répond à un courriel du président de l'OL, un peu plus tôt dans la journée, dans lequel il demandait à Ceferin que soit repoussée la date du 3 août, recommandée par la Confédération européenne pour que les différents Championnats 2019-2020 s'achèvent.
Dans cette lettre, que L'Équipe a pu consulter, le patron du football européen, après avoir remercié « JMA » pour son mail, écrit : « La date limite suggérée du 3 août 2020 pour que les associations nationales fournissent à l'UEFA la liste des clubs qui participeraient aux compétitions interclubs de l'UEFA la saison prochaine, sous réserve qu'elles réussissent le processus d'admission, a été communiquée aux 55 associations membres de l'UEFA il y a plusieurs semaines et a été validée unanimement par tout le board, peut-on lire dans le texte. Nous ne pouvons donc pas la modifier à ce stade et nous espérons qu'elle sera officiellement confirmée lors de la réunion du Comité exécutif du 17 juin. En fait, afin de garantir l'égalité de traitement entre les 55 associations nationales de l'UEFA, nous ne sommes pas en mesure de tenir compte de la situation spécifique de chaque pays et des décisions des instances compétentes concernées. Par conséquent, nous demandons à toutes les associations nationales de respecter le délai susmentionné. »
Pour Ceferin, les Championnats devront s'achever au plus tard le 2 août
La date du 3 août est contestée par Aulas depuis plusieurs semaines. Et à chacune de ses prises de paroles dénonçant l'arrêt du Championnat acté par le conseil d'administration de la Ligue de football professionnel (LFP), le 30 avril, le président lyonnais a réfuté cette date. Elle figure pourtant dans des documents de travail de l'instance envoyés aux 55 Fédérations membres.
Avec ce courrier, Aleksander Ceferin contredit l'argumentaire développé par Jean-Michel Aulas et rappelle donc que les Championnats qui ont repris, ou vont reprendre, devront s'achever au plus tard le 2 août prochain, afin que les clubs qualifiés pour les compétitions de l'UEFA en 2020-2021 soient connus le 3 août.
Cette position du président de l'UEFA tombe alors même que le Conseil d'État étudie, depuis jeudi, les requêtes de Lyon, qui souhaite la reprise du Championnat en se basant notamment sur la possibilité de jouer en août, mais aussi de Toulouse et d'Amiens qui demandent à ne pas être relégués en L2.
En confirmant la date du 3 août, Ceferin sécurise aussi les phases finales de la Ligue des champions et de la Ligue Europa que l'instance compte faire terminer en août.
Aulas, il a basé tout son argumentaire sur un truc faux, bien joué.
- Nash
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Re: La ligue Hun tout court
Coup de grâce pour Aulas. En plus ce mail réponse il le provoque, aujourd'hui même
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Re: La ligue Hun tout court
BIMMMMMMMM !!!
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Re: La ligue Hun tout court
Il serait grand temps de tourner la page de la saison 2019/2020 pour se concentrer sur la saison 2020/2021..
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Re: La ligue Hun tout court
Incroyable... Plus personne n'osait le contredire sur cette histoire de 3 août.
- Stilitano
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- Enregistré le : mar. mai 19, 2015 16:38
Re: La ligue Hun tout court
Il ne se démonte pas et appelle encore à des playoffs en juillet
Et l'Équipe qui continue sa propagande, en tronquant une déclaration de Di Maria sur sa une, faisant ainsi croire qu'il voulait reprendre.
Et l'Équipe qui continue sa propagande, en tronquant une déclaration de Di Maria sur sa une, faisant ainsi croire qu'il voulait reprendre.
- Kaka2278
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Re: La ligue Hun tout court
Ah bah bien sûr. Les play-offs c'est la voie royale pour aller en C1. Un arbitrage bidon et hop le tour est joué.
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Re: La ligue Hun tout court
En cas de playoff, il faudrait quelqu'un lui dise qu'il jouerait la relégation... Vu qu'il en est plus proche en terme de points.