*The Book Of The Week*

Cob · Message par **Cob** » lun. mai 16, 2005 14:23

C'est à dire ? des clichés ou...

Moi je connais pas du tout le Québec, alors...

Jerry · Message par **Jerry** » lun. mai 16, 2005 15:02

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (la poulasse de dallas @ May 16 2005, 11:22 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Arf ! J'viens de finir Total Kheops et franchement ça m'a gavé !

L'intrigue est quelconque, avec ce torrents de morts à la fin qui en devient presque risible, et le héros est aussi charismatique qu'un sandwich SNCF :fuck2: Le coup du flic-blazé-par-la-vie-mais-aimé-par-les-petites-gens-et-dont-les-blessures-secrètes-attirent-les-femmes, c'est naze

J'aime pas les auteurs qui se regardent écrire et profitent de leur bouquin pour déverser toutes les recettes qu'ils connaissent (un mec viril qui cuisine, c'est tellement hype) et toutes les musiques qu'ils écoutent

Et si la virgule est une ponctuation à la fois subtile et indispensable, lui en use jusqu'à l'indigestion

Ses phrases sont mal morcelées, ça en devient parfois illisible :vieux:

Pis son humanisme dégoulinant, non en construction mais en opposition, sonne faux. Que les riches ils sont méchants et que le système il est pas bien et que l'état centraliste parisien il oppresse les pauvres et que la justice de mon pays j'ai plus confiance et que et que et que... des clichés à la pelle, par centaines, ça m'a gavé. Dénoncer le racisme c'est bien, mais chez lui ça tourne à l'obsession quasi-psychotique

Bref c'est rare que je n'aime pas un bouquin, mais là ce fut le cas

[/quote]
Je commenterai pas la totalité sans quoi sans risque de déraper, mais bon pour ta gouverne sache qu'Izzo est reconnu comme une référence en polar marseillais par ses pères & en a inspiré plus d'un (Del Pappas est le premier nom qui me vient à l'esprit même si c'est loin d'être un cador).
'fin bref si tu t'attendais à un flic marseillais du style chemise ouverte, chaîne en or qui brille, coude à la fenêtre IAM à fond dans la caisse & qui dézingue & qui tire tout ce qui bouge, effectivement tu t'es trompé d'auteur

Pour finir, si c'est noir c'est un peu le but du jeu des Série Noire, quant aux clichés dont tu parles, Izzo avant d'être écrivain a été longtemps journaliste & a étroitement travaillé avec la police, il relate des faits (certes romancés) inspirés & trés proches de la vérité (mafia, milieu intégriste...).

breizhmanu · Message par **breizhmanu** » lun. mai 16, 2005 15:52

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cob de grenob' @ May 16 2005, 02:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> C'est à dire ? des clichés ou...

Moi je connais pas du tout le Québec, alors... [/quote]
oui, que des clichés

Jules · Message par **Jules** » lun. mai 16, 2005 15:54

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jerry de chambéry @ May 16 2005, 03:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> (1) Je commenterai pas la totalité sans quoi sans risque de déraper, mais bon pour ta gouverne sache qu'Izzo est reconnu comme une référence en polar marseillais par ses pères & en a inspiré plus d'un (Del Pappas est le premier nom qui me vient à l'esprit même si c'est loin d'être un cador).

(2) 'fin bref si tu t'attendais à un flic marseillais du style chemise ouverte, chaîne en or qui brille, coude à la fenêtre IAM à fond dans la caisse & qui dézingue & qui tire tout ce qui bouge, effectivement tu t'es trompé d'auteur

(3) Pour finir, si c'est noir c'est un peu le but du jeu des Série Noire, quant aux clichés dont tu parles, Izzo avant d'être écrivain a été longtemps journaliste & a étroitement travaillé avec la police, il relate des faits (certes romancés) inspirés & trés proches de la vérité (mafia, milieu intégriste...).[/quote]
(1) Bon, à part le terme "humanisme dégoulinant" que je regrette d'avoir employé (d'autant plus que ça ne correspondait pas vraiment à ce que je voulais dire), j'vois pas pourquoi ça déraperait, j'ai juste émis un avis, tu peux te lâcher et faire de même sans m'insulter, j'ai rien dit de méchant :vieux:

J'ai pas aimé son style ni son livre, stou

Il est reconnu et alors ? C'est très subjectif ces machins-là, surtout en littérature. D'ailleurs je partais avec des à-priori positifs car justement je n'en avais entendu que du bien

(2) Euuuh nan, chuis pas complètement stupide hein. Tout ce qui est cliché me dérange et c'est pour ça que je n'aime pas trop le terme "polar marseillais"... genre exotisme de bon aloi

On ne parle pas de polar parisien, brestois ou toulousain, bref c'est une expression que j'ai du mal à capter

et dans ma "critique" 'me suis pas exprimé sur l'état des lieux qu'il dresse de la ville de Marseille car je suis mal placé pour en parler. J'ai uniquement parlé de sa vision sociale et des clichés qu'il véhicule : s'il y a une part de vérité, j'trouve qu'il la traite de manière superficielle et sans talent aucun. Tout ce qu'il a écrit, j'le lis tous les jours dans les tracts qu'on me file devant ma fac... donc j'm'attendais justement à autre chose, dans le style, de la part d'un écrivain "réputé".

(3) Je connaissais son parcours

Il relate des faits très proches de la vérité, très bien, il y a d'ailleurs des passages qui m'ont plus dans ce bouquin, mais l'ensemble m'a gavé. Encore une fois, j'ai trouvé l'abus de virgule dangereux pour la santé, c'est la 1ère fois que j'en vois autant dans un livre

Et son héros est fade, banal, commun. Courtisé par toutes les femmes mais qui n'arrive pas à s'engager, marqué par les stigmates de la vie, qui méprise les puissants et défend la veuve et l'orphelin, à la fois flic, gros dur, mélomane et fin gourmet... mouais bof, Montale est un cliché à lui tout seul, on en trouve des dizaines comme lui dans d'autres bouquins qui se laissent lire mais sans plus. Voila, Total Kheops se laisse lire mais sans plus, il me laissera pas un souvenir impérissable.

PS : Quand on le lit, on a l'impression que les antagonismes raciaux suintent à chaque coin de rue de Marseille, la peur et le racisme d'un côté, la haine et la violence d'un autre. C'est vraiment comme ça que ça se passe ?

Cob · Message par **Cob** » lun. mai 16, 2005 16:01

En parlant de trop de virgules, moi je me rappelle d'un livre où y'en avait quasiment pas !

Et ben c'était pas pratique...
Et dans le dernier que j'ai lu, c'était les sauts de lignes qui m'ont "déstabilisée" au début.

C'est la mode ces ponctuations bizarres maintenant ?

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 16:02

Dans ce style-là, "L'inceste" de Christine Angot, c'est ce que j'ai lu de plus rude

des pages et des pages sans ponctuation.

(bon, mais elle a une excuse : elle est tarée de chez tarée

)

Joeuf · Message par **Joeuf** » lun. mai 16, 2005 16:06

Je l'ai vu plusieurs fois chez Ardisson, et c'est clair qu'il lui manque plus d'une case à celle-là.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 16:09

_ouais, et quand on la lit c'est pire.

_alors comme on ça on reprend Nicom pour son orthographe mais on accorde mal les participes passés ????

Joeuf · Message par **Joeuf** » lun. mai 16, 2005 16:18

Donc, je m'abstiendrai de la lire.

<span style='font-size:6pt;line-height:100%'>(vu que je ne lis pas énormément ça sera pas trop dur

)</span>

Quand on la voit on dirait presque un mec.

<span style='font-size:6pt;line-height:100%'>(bon ok j'm'a trompé

, ça arrive même aux meilleurs

)</span>

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 16:25

c'est vrai qu'Angot, c'est un peu ce qui reste quand on a enlevé toute la féminité

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » lun. mai 16, 2005 18:02

Albert Cohen dans Belle du seigneur a fait ça également. une centaine de pages sans la moindre ponctuation. rien de nouveau donc.

concernant IZZO, son premier est correct, classique série noir, faut aimer le genre. les 2 autres par contre c'est assez moyen avec même dans le 2nd je crois des propos d'un goût douteux.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 18:02

qu'est-ce que pourri "Belle du seigneur", quand même, hein

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 18:03

dans le même style "foutage de gueule sous couvert d'exercice de style", on a aussi le terrifiant "La Disparition" de Perec.

un roman de 300 pages sans utiliser la lettre "e".
ah bon d'accord.

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » lun. mai 16, 2005 18:06

j'ai adoré Belle du seigneur. je l'ai lu il y a une quinzaine d'avis donc j'aurais peut-être un avis différent aujourd'hui mais j'en garde un magnifique souvenir.
Perec par contre

comment se rendre intéressant quand on a rien à dire...

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 18:08

J'avais pas aimé, mais par contre le personnage de Solal m'avait beaucoup plu...

Jerry · Message par **Jerry** » lun. mai 16, 2005 18:50

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (la poulasse de dallas @ May 16 2005, 11:22 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> J'aime pas les auteurs qui se regardent écrire

Pis son humanisme dégoulinant, non en construction mais en opposition, sonne faux.

Que les riches ils sont méchants et que le système il est pas bien et que l'état centraliste parisien il oppresse les pauvres et que la justice de mon pays j'ai plus confiance et que et que et que... [/quote]
Pour ce genre de raccourcis & de jugements hâtifs & présomptueux serai-je tenté de dire, ça risque de partir en couille donc pour moi je pense que cette conversation s'arrêtera là.

Cob · Message par **Cob** » lun. mai 16, 2005 18:54

Enfin, bref...
Moi j'en ai entendu que du bien de Belle du Seigneur.

Jerry · Message par **Jerry** » lun. mai 16, 2005 18:57

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pachakuti de haiti @ May 16 2005, 05:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> concernant IZZO, son premier est correct, classique série noir, faut aimer le genre. les 2 autres par contre c'est assez moyen avec même dans le 2nd je crois des propos d'un goût douteux. [/quote]
Pour ma part, c'est "Soléa", le dernier que j'ai préféré.

Quant au second, il traite de la montée de l'intégrisme dans les "quartiers" mais si parler de faits averrés mais dérangeants se transforme en "goût douteux" alors effectivement ça devient compliqué...

Cob · Message par **Cob** » lun. mai 16, 2005 19:02

Je reviens un peu en arrière.

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le vieux Bouc de Tobrouk @ May 16 2005, 04:25 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>c'est vrai qu'Angot, c'est un peu ce qui reste quand on a enlevé toute la féminité

[/quote]
Par curiosité, je suis allée voir...

Punaise, vous êtes rudes... Elle a les cheveux courts, quoi...
Faites moi penser de jamais vous rencontrer, hein...

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » lun. mai 16, 2005 19:03

Quant au second, il traite de la montée de l'intégrisme dans les "quartiers" mais si parler de faits averrés mais dérangeants se transforme en "goût douteux" alors effectivement ça devient compliqué...

je ne parlais pas de ça mais de commentaires attribué a Fabio Montale et qui concernent une histoire de pédophilie. c'est ça que je trouve d'un goût douteux pour ne pas dire plus. Mais j'ai peut-être une mauvaise interprétation du texte...

Message par **attila2001** » lun. mai 16, 2005 19:06

j'ai beaucoup de mal avec l'emballage izzo terme

christian · Message par **christian** » lun. mai 16, 2005 19:07

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (attila de gorgonzola @ May 16 2005, 06:06 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> j'ai beaucoup de mal avec l'emballage izzo terme

[/quote]
Sans doute parce qu'il n'est pas aux bonnes normes izzo.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 19:09

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cob de grenob' @ May 16 2005, 07:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Je reviens un peu en arrière.

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le vieux Bouc de Tobrouk @ May 16 2005, 04:25 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>c'est vrai qu'Angot, c'est un peu ce qui reste quand on a enlevé toute la féminité

[/quote]
Par curiosité, je suis allée voir...

Punaise, vous êtes rudes... Elle a les cheveux courts, quoi...
Faites moi penser de jamais vous rencontrer, hein...

[/quote]
nan nan, elle est plus que pas féminine... T'as dû tomber sur LA photo de presse à son avantage

sinon, Attila et Christian :

Jerry · Message par **Jerry** » lun. mai 16, 2005 19:21

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cob de grenob' @ May 16 2005, 06:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Faites moi penser de jamais vous rencontrer, hein...

[/quote]
Euh... ben c'est trop tard non ? ('fin pour certains, du moins les tofs que j'ai vue...)

Jerry · Message par **Jerry** » lun. mai 16, 2005 19:22

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le vieux Bouc de Tobrouk @ May 16 2005, 06:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> sinon, Attila et Christian :

[/quote]
C'est clair...

En plus en guise de polar marseillais, il était même pas de Marseille, mais de Berre Izzo

Message par **Le Vieux Buk** » lun. mai 16, 2005 19:23

de pire en pire

christian · Message par **christian** » lun. mai 16, 2005 19:26

Et il faisait du ski, izzo?

Cob · Message par **Cob** » lun. mai 16, 2005 19:27

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jerry de chambéry @ May 16 2005, 07:21 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cob de grenob' @ May 16 2005, 06:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Faites moi penser de jamais vous rencontrer, hein...

[/quote]
Euh... ben c'est trop tard non ? ('fin pour certains, du moins les tofs que j'ai vue...)

[/quote]

Oui mais heureusement, j'ai pas encore vu ces 2 là...

Et pour le jeu de mot, heu... bon ben, je vous laisse faire, hein...

christian · Message par **christian** » lun. mai 16, 2005 19:30

Ne nous traite pas avec tant de condescendance, nous ne sommes pas des trizzo!

Message par **attila2001** » lun. mai 16, 2005 19:39

il lui arrivait parfois d'être chaud r-izzo... mais ce n'était pas un cas izzo laid

d'ailleurs son cas m'izzole :vieux:

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