COVID-19, on aura ta peau

[Niko]

y'a comme un air de 3e vague là on dirai

ça sent le reconfinèrent sous 15aine je prends les paris (et j'ai un compte winamax)

[Kobe974]

ca sera annoncé jeudi à mon avis

[Cob]

Un faux comme la dernière fois, alors, hein ? pas vrai ?

[Kobe974]

voyez le coté optimiste
SI confinement il y a, ca sera probablement le dernier, car on vas vers les beaux jours, on gagne du temps pour la vaccination, et on pourra meme se préparer pour la version hivernale de 2022

[Marc Aubanel]

Y'a encore des gens qui pensent qu'on va éviter une troisième voir un quatrième confinement ?

[Francis_Perrin]

L'idéal serait un confinement stricte durant lequel en 3-4 semaines on vaccine un max de personnes agées et a risque
Mais bon...
Encore faut il que ce soit bien géré

Sinon une mauvaise nouvelle
- premier cas de varian brésilien en Allemagne, faut pas rêver, celui la aussi va arriver ici

Et une bonne a confirmer
- Israel qui a fait confinement + vaccination massive voit ses chiffres baisser >> a voir désormais si l'effet du vaccin ( qui joue peut être déjà un rôle sur la baisse ) va leur permettre petit à petit de reprendre une vie à peu pret normale dans les semaines ( mois ) a venir

[Monsieur Pourquoi]

Il y a encore de nombreuses personnes qui doutent de l'effet du confinement. Auriez-vous, par hasard, des sources venant prouver l'intérêt d'un confinement strict ?

Merci !

Une personne opposée au confinement m'a transmis cette étude qui vise à mettre en lumière l'effet des actions des gouvernements et leurs impacts socioéconomiques sur la pandémie et la mortalité du Coronavirus :

https://www.thelancet.com/journals/ecli ... X/fulltext

Je ne me suis pas encore mis à le lire.

En ce moment, les indicateurs ont l'air quand même assez stables, du coup qu'est-ce qui justifierait un nouveau confinement ?

[Francis_Perrin]

C'est pas vraiment stable ça remonte doucement non ?

https://covidtracker.fr/covidtracker-france/


Quant au confinement, ben ça me semble juste logique : a chaque fin de confinement ça remonte...
Et qd tu le mets en place ca chute.
Évidemment c'est surement plus complexe que ça, il ya d'autres paramètres, mais ça serait quand meme incroyable que le confinement ne joue aucun rôle

Après y'a surement mieux a faire comme stratégie

Sinon autre petite nouvelle :
- il semblerait qu'en Angleterre la part du variant chute assez vite en même temps que baisse le nombre de contamination

- le fameux traitement Pasteur qui a reçu l'argent pour mener son étude lance bientôt la dernière phase pour des résultats espérés en mai

[Niko]

confinement => personne se croise => peu de contagion

[Kobe974]

En ce moment, les indicateurs ont l'air quand même assez stables, du coup qu'est-ce qui justifierait un nouveau confinement ?

la variante britannique et sa contagiosité très supérieur au virus basique effraie tout les pays en ce moment, au lux ils prévoient des résultats catastrophiques en mars à cause de ca (et malgré la vaccination qui vas plutot vite la bas )

[Olympeek]

confinement => personne se croise => peu de contagion

Le truc c'est que si c'est le même genre de confinement que la dernière fois (c'est à dire où tout le monde a toujours une bonne raison pour justifier de sortir quand même), ça ne sert à rien.

Ca pourrit la vie mais ça ne sert à rien...

[Stilitano]

Je n'ai pas dit que c'était hors-sujet, je rappelle juste que, fut un temps, les discussions politiques étaient proscrites. Si ça n'est plus le cas, merci de mettre à jour les CGU du forum.

Oui, tu as raison, on va éviter de (trop) parler politique sur ce topic

y'a comme un air de 3e vague là on dirai

ça sent le reconfinèrent sous 15aine je prends les paris (et j'ai un compte winamax)

Une rumeur persistante à Paris : confinement de 4 semaines, en prolongeant les vacances d'hiver, du 5 février au 7 mars.

On verra bien jeudi.

[JUAN]

Il y a quand même des chances pour qu'il s'agisse cette fois d'un confinement bien vénère allant même au delà d'un mois. Je le vois dans la collectivité de 1e couronne IDF dans laquelle je bosse, il n'y a absolument pas assez de doses pour vacciner toutes les personnes âgées. Les dernières premières (pardon) qui ont pu avoir un rendez-vous c'était première injection mi-mars. Et depuis mercredi, c'est liste d'attente avec le standard qui explose. On sent un peu de panique parmi les gens.

Alors 70 millions d'ici à cet été "si tout va bien et les 6 vaccins autorisés"

[Francis_Perrin]

Ils essaient de reculer au plus tard pour que le confinement survienne pendant les vacances...
Perso confinement quand et combien de temps, ce n'est plus trop le truc qui me tracasse
De tte façon on passera par là tant qu'on n'aura pas une couverture vaccinale efficace et/ou un traitement

Donc ce qui me tracasse plutôt c'est :
- est t on dans les temps pour une vaccination avant cet été des 15M de personnes agées ou fragiles ?
- y'a t il assez de dose ?
- est ce efficace contre les variants ?

Pour le moment, pas vraiment de réponse clair et ca m’embête + que savoir qd et comment on sera confiné.

Sinon le CANADA annonce avoir trouvé un super truc miracle "fin du game" pour le Covid
Curieux de voir si c'est juste un effet d'annonce ou un truc sérieux ( visiblement ils ont attendu de faire une vraie étude qui a couté 14M mais bon, comme c'est pas repris par grand monde, ca m'interroge )

URBA peut etre sur le sujet ?

[Marc Aubanel]

Bonne nouvelle, le variant britannique serait AUSSI plus mortel: https://www.bbc.com/news/health-55768627

Youpi.

[Francis_Perrin]

Tout le monde est pas d'accord encore sur le sujet...
Mais on parle de 30% ce qui est plutôt mauvais si c'est le cas

[urba]

Pour le traitement canadien (qui n’est pas du tout canadien) je crois, quelques infos :
https://www.journaldemontreal.com/2021/ ... ardiologie

C’est pas du tout un traitement miracle de ce que je lis, mais ça semble avoir des effets. Après, disons qu’on est un peu échaudés à force avec les traitements miracles #Raoult

[bueno_coco]

Ca m'a tout l'air d'être une prise de risque totalement inconsidérée cette histoire de délais rallongés entre les deux injections.

[Francis_Perrin]

Oui PFIZER est contre cet allongement... On pourra pas dire qu'on n'a pas été prévenu

Sinon, un peu d'optimisme

[bueno_coco]

https://www.independent.co.uk/news/heal ... 91438.html

[Francis_Perrin]

Ils veulent jouer aux apprentis sorciers
Visiblement de nombreux médecins sont contre ces décisions mais qui va commander ?

Quelle gestion calamiteuse

[bad boy]

Cette crise aura porté au paroxysme l'amateurisme et la gestion calamiteuse des dirigeants mondiaux (et de leurs conseillers "scientifiques"). C'est affligeant.

[urba]

Ils veulent jouer aux apprentis sorciers
Visiblement de nombreux médecins sont contre ces décisions mais qui va commander ?

Quelle gestion calamiteuse

De nombreux médecins sont contre la vaccination, donc leur opinion, hein...
Cette crise aura permis de mettre en relief le fantasme idiot que beaucoup (moi le premier) avaient sur les soignants, que l’on voyait comme plus crédibles par défaut pour émettre des opinions médicales complexes. Et bien en fait, non. Sur leur spécialité ou leur quotidien, clairement. Sur le reste, ça dépend. Comme toutes les autres personnes.
(perso j’aurais pas pris le risque non plus, mais bon si j’avais été à la décision depuis le début on serait peut-être tous morts , sans compter que je n’y connais rien, donc mon opinion...)

[PoF]

Le problème est qu'on a tendance à voir le "personnel soignant" comme une entité uniforme réunie autour de la science.

En fait entre une aide soignante et un pneumologue, y a quand-même un monde... Et si des gens pensent que les généralistes sont très proches du pneumologue, je pense qu'ils devraient revoir leur jauge. Un nombre incroyable de généralistes un peu âgés (+50 ans on va dire) ne font absolument aucune veille de leur métier et ne sont au courant de rien de ce qui se passe scientifiquement parlant depuis qu'ils ont eu leur diplôme. Par conséquent ils sont méfiants et/ou carrément défiants envers des trucs qui "n'existaient pas" "de leur temps".

Alors que leur job impliquerait plutôt de se tenir à jour sur ce qui se fait en médecine. Malheureusement, la proportion de cons reste la même dans tous les corps de métier.

[thedep]

Il y a encore de nombreuses personnes qui doutent de l'effet du confinement. Auriez-vous, par hasard, des sources venant prouver l'intérêt d'un confinement strict ?

Merci !

Une personne opposée au confinement m'a transmis cette étude qui vise à mettre en lumière l'effet des actions des gouvernements et leurs impacts socioéconomiques sur la pandémie et la mortalité du Coronavirus :

https://www.thelancet.com/journals/ecli ... X/fulltext

Je ne me suis pas encore mis à le lire.

En ce moment, les indicateurs ont l'air quand même assez stables, du coup qu'est-ce qui justifierait un nouveau confinement ?

https://www.facebook.com/10881658052897 ... sn=scwspmo

[Monsieur Pourquoi]

Merci thedep, il résume bien l'impasse dans laquelle je me trouvais lors d'un débat et la réponse que j'en ai fait. Bien sûr, ça n'a pas suffi.

[bad boy]

Pour ceux que ça intéresse et qui ne connaissent pas, je vous conseille la lecture de "La démocratie des crédules" de Gerald Bronner qui explique très bien les biais et pourquoi les "anti" (ça ne parle pas de Covid puisque le livre est antérieur) arrivent à avoir autant de place malgré le fait qu'ils puissent être minoritaires.

« Les croyants sont généralement plus motivés que les non-croyants pour défendre leur point de vue et lui consacrer du temps (...) Ils sont statistiquement plus militants que les non-croyants. »
« Ceux qui sont en mesure d’opposer des argumentaires robustes aux allégations des croyants n’ont pas beaucoup d’intérêt à le faire (...) la conséquence de leur démotivation est que les acteurs de la croyance, beaucoup plus résolus qu’eux, ont réussi à instaurer un oligopole cognitif paradoxal. On trouve beaucoup plus aisément leur point de vue sur internet que celui de ceux qui pourraient facilement démontrer l’inanité de leurs thèses. »
« La contre-argumentation est possible (...) mais elle nécessite un investissement en termes de temps et d’énergie mentale important, donc une motivation. »
« Le paradoxe d’Olson se manifeste lorsque des individus ayant un intérêt commun à agir collectivement ne le font pas parce qu’ils comptent obtenir les bénéfices d’une revendication collective sans avoir à en supporter les coûts d’investissement (en terme de temps et d’énergie). »
« Ces situations sont toujours favorables aux groupes, même très minoritaires, qui sont motivés pour imposer leur point de vue. Ces petits groupes peuvent donc dominer des groupes plus importants, agacés, sidérés, voire atterrés par les prises de position du petit groupe, mais il ne se trouve parmi eux pas suffisamment de contradicteurs motivés pour occuper le marché de l’offre cognitive. »
« L’exception à cette tendance vient des milieux dit « rationalistes » qui, pour des raisons de militance, trouvent une motivation suffisante pour consacrer du temps et de l’énergie mentale à s’opposer. »
« On observe le même phénomène avec l’encyclopédie en ligne Wikipédia : les cent contributeurs les plus actifs écrivent plus du quart des textes. »

https://youtu.be/ktorn2lzMrc[/video]

[Francis_Perrin]

Si je comprends bien, sur le variant UK c'est ok et sur les variants + agressifs ca marche moins bien mais ca "passe qd même"
Éventuellement faire une troisième injection ( bon... quand on sait qu'on a du mal a faire la seconde )

On attend PFIZER maintenant

Et pour PASTEUR on a dit stop. Reste SANOFI dans le camp français

[Camarguais]

Une rumeur persistante à Paris : confinement de 4 semaines, en prolongeant les vacances d'hiver, du 5 février au 7 mars.

On verra bien jeudi.

Je la vois bien celle là.

[White Label]

quasi certain