COVID-19, on aura ta peau
- Francis_Perrin
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Sur ce second point ok
Sur les contaminations via aérosol comme mode de contamination principal, je suis beaucoup moins sur
Il me semblait que c'était désormais prouvé que c’était possible mais que possible ne voulait pas dire fréquent ( car micro particule sensible au flux d'air et charge virale moins grande )
Mais j'ai peut etre raté un truc
Sur les contaminations via aérosol comme mode de contamination principal, je suis beaucoup moins sur
Il me semblait que c'était désormais prouvé que c’était possible mais que possible ne voulait pas dire fréquent ( car micro particule sensible au flux d'air et charge virale moins grande )
Mais j'ai peut etre raté un truc
Le PSG ne s'interdit pas le rêve! Nous avons de l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre 1ère recrue.
P. Blayau - mai 2005
Maire d'OMFORUM du 06/03/2020 au 10/03/2020 - Wolves Killer : CAMARGUAIS rip, PIGBOSS rip, BUENO rip
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- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Ils me semblent que ce sont les goutelettes qui contaminent le plus mais les aérosols qui posent le plus de problèmes.
- Monsieur Pourquoi
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Je viens de lire un papier de public health Canada qui dit qu'il est très difficile de quantifier à quel point se transmet le virus via des surfaces. Néanmoins, la contamination par gouttelettes est le principal vecteur de la maladie puis suivrait l'aérosol.
L'impression qu'il y a encore des zones d'ombres autour du sujet.
L'impression qu'il y a encore des zones d'ombres autour du sujet.
Hiroki...
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Ce ne sont plus vraiment des zones d'ombre, le problème des aérosols c'est que tu peux contaminer beaucoup de monde en très peu de temps si conditions propices .
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Les dernières tendances fiables indiquent que les aérosols SONT le mode de transmission principal, et très très très largement.
Comme je le disais quelque part dans ce thread, c'est très difficile de s'y retrouver parce qu'on nous a toujours rabâché que le principal vecteur de contamination de la grippe était le toucher (les fameuses poignées de porte, les barres dans le métro etc.) mais selon les spécialistes, il semblerait que le Covid s'attrape en écrasante majorité par aérosol.
Je sais pas si c'est spécifique au Covid ou si la récente analyse poussée des modes de contamination a fait évoluer la vision globale des virus, aucune idée.
Comme je le disais quelque part dans ce thread, c'est très difficile de s'y retrouver parce qu'on nous a toujours rabâché que le principal vecteur de contamination de la grippe était le toucher (les fameuses poignées de porte, les barres dans le métro etc.) mais selon les spécialistes, il semblerait que le Covid s'attrape en écrasante majorité par aérosol.
Je sais pas si c'est spécifique au Covid ou si la récente analyse poussée des modes de contamination a fait évoluer la vision globale des virus, aucune idée.
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
C'est pas ce que j'ai lu
https://t.co/ok3jojCy48?amp=1
Édit : voir aussi Thibault fiolet sur twitter qui avait fait un bon thread il y a pas longtemps.
https://t.co/ok3jojCy48?amp=1
Édit : voir aussi Thibault fiolet sur twitter qui avait fait un bon thread il y a pas longtemps.
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Bah les spécialistes sont même pas d'accord entre eux du coup... Nous voilà propres.
Sinon, la bande à Raoult continue de s'enfoncer dans les limbes de la stupidité absolue.
Ils ont déclaré qu'une nouvelle mutation du Covid le rendait maintenant résistant à l'Hydroxychloroquine.
Résumé des épisodes précédents sur la mutation selon Raoult :
Septembre : La nouvelle vague arrive mais Raoult a dit qu'il n'y en aurait pas. Donc il mise tout sur le faible nombre de morts : Le virus a muté et il est moins violent c'est pour ça qu'y a moins de morts !!!
Octobre : Raoult a dit que le virus était moins violent et ne tuait plus mais maintenant, le nombre de morts monte en flèche : C'est parce que le virus a encore muté et il est plus violent maintenant !!!!!!!
Novembre : Tous les tests du monde prouvent que l'hydroxychloroquine ne marche définitivement pas : L'hydroxychloroquine marchait avant (avant les tests ) mais maintenant elle marche plus parce que le virus a muté pour lui résister !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sinon, la bande à Raoult continue de s'enfoncer dans les limbes de la stupidité absolue.
Ils ont déclaré qu'une nouvelle mutation du Covid le rendait maintenant résistant à l'Hydroxychloroquine.
Résumé des épisodes précédents sur la mutation selon Raoult :
Septembre : La nouvelle vague arrive mais Raoult a dit qu'il n'y en aurait pas. Donc il mise tout sur le faible nombre de morts : Le virus a muté et il est moins violent c'est pour ça qu'y a moins de morts !!!
Octobre : Raoult a dit que le virus était moins violent et ne tuait plus mais maintenant, le nombre de morts monte en flèche : C'est parce que le virus a encore muté et il est plus violent maintenant !!!!!!!
Novembre : Tous les tests du monde prouvent que l'hydroxychloroquine ne marche définitivement pas : L'hydroxychloroquine marchait avant (avant les tests ) mais maintenant elle marche plus parce que le virus a muté pour lui résister !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Sinon, un peu de lecture sur la méthodologie des vaccins (Thread de 27 Tweets) :
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Ben après franchement je crois que c'est un détail que ce soit l'un ou l'autre qui contaminent le plus, ça sort du même endroit . Si ça se trouve en été c'est goutelette et en hiver c'est aérosols vu que le facteur meteo a l'air de pas mal jouer.
Modifié en dernier par pixaille le ven. nov. 13, 2020 23:47, modifié 1 fois.
- Hyde
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Re: COVID-19, on aura ta peau
"Farpaitement! Machin a raison!"
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Et c'est qu'une question de taille en fait, au-delà d'une certaine taille c'est goutelette avant c'est aérosols. Mais tu pourrais avoir 15 noms différents pour plusieurs tailles différentes que ça changerait pas grand chose.
- Francis_Perrin
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Bon c'est pas tranché alors
Petit best of
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P. Blayau - mai 2005
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Pour la petite histoire je connais quelqu'un plus de 60 ans testée positive, asymptomatique, scanner fait avec rien d'anormal à qui ils ont quand même refilé leur traitement "au cas ou" va savoir à quoi ils jouent avec leurs stats..
Apres on peut pas leur enlever le fait de tester massivement avant tout le monde et leur efficacité dans le suivi des patients..
Apres on peut pas leur enlever le fait de tester massivement avant tout le monde et leur efficacité dans le suivi des patients..
Modifié en dernier par pixaille le ven. nov. 13, 2020 23:05, modifié 2 fois.
- Hyde
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Re: COVID-19, on aura ta peau
https://www.letemps.ch/sciences/coronav ... vue-hausse
Je viens de retrouver le chiffre que je cherchais : Flahaut dit 70% de contaminations par aérosols. Bon à la limite on s'en fout du vrai chiffre mais ce qui est clair c'est que c'est un vecteur massif
Je viens de retrouver le chiffre que je cherchais : Flahaut dit 70% de contaminations par aérosols. Bon à la limite on s'en fout du vrai chiffre mais ce qui est clair c'est que c'est un vecteur massif
"Farpaitement! Machin a raison!"
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Ma mère a été positive et asympto en début de pandémie et elle a eu l'azithro (pas l'HCQ, ils en donnaient pas sans symptôme à l'époque et y avait une autorisation à signer si tu voulais l'HCQ ou plutôt, si tu voulais pas l'HCQ).
J'ai discuté avec son docteur, ils donnaient l'azithro parce que c'était le truc en vogue et que les gens le demandaient à cause de Raoult. En réalité, ils donnaient en plus un autre antibio préventif plus efficace.
J'ai discuté avec son docteur, ils donnaient l'azithro parce que c'était le truc en vogue et que les gens le demandaient à cause de Raoult. En réalité, ils donnaient en plus un autre antibio préventif plus efficace.
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
C'est quand même incroyable de te retrouver avec un traitement sans etre malade
C'est en prévention de quoi l'antibio si pas de symptômes
C'est en prévention de quoi l'antibio si pas de symptômes
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- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Bah en fait, quand t'es testé positif sans symptôme, ça veut pas dire que t'auras jamais de symptôme, les symptômes peuvent mettre du temps à apparaitre, et comme ma mère était à risque, ils donnent des antibio pour prévenir les éventuelles pneumonies/pneumopathies ce qui est somme toute normal dans le contexte.
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Oui c'est sur, c'était pour savoir si c'était parce que ta mère était à risque ou "au cas ou" comme ma collègue .
Tu sais si maintenant plutôt que début de pandémie le traitement serait le même ou si ça a évolué pour les personnes asympto a risque
Tu sais si maintenant plutôt que début de pandémie le traitement serait le même ou si ça a évolué pour les personnes asympto a risque
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
J'avais vu ce lien mais je parle pas un anglais assez poussé pour tout comprendre parfaitementHyde a écrit : ↑ven. nov. 13, 2020 22:47 https://english.elpais.com/society/2020 ... e-air.html
Sur les aérosols on peut lire ça
Lien du thread de Fiolet
https://twitter.com/T_Fiolet/status/131 ... 70754?s=19
Désole je suis sur téléphone et je n'arrive pas à mettre les balises.
D'ailleurs il est assez intéressant en général et fait des vidéos YouTube simples à comprendre pour ceux qui veulent.
- PoF
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Je sais pas, bonne question. La méthodologie a évolué, ça c'est sûr et certain, on le sait avec certitude pour les cas graves et la réa. On n'intube plus autant qu'avant, on sait qu'il faut souvent mettre les patients sur le ventre (amélioration bien plus importante qu'il n'y parait), on donne vite des anticoagulants, on fait globalement beaucoup de trucs qu'on faisait pas avant et qui améliorent (parfois considérablement) le pronostic.
C'est aussi pour ça qu'il fallait prendre des mesures rapides en début de pandémie. Pour "gagner du temps" et capitaliser sur l'expérience qu'on obtiendrait de la maladie. Parce que c'est très injuste mais avec une nouvelle maladie, "plus tard" on est malade, plus on a de chances de survie.
Pour les patients à risque mais asympto, je sais pas si on donne toujours des antibio préventifs (je pense que oui), c'est à la discrétion du médecin, les généralistes ont leurs méthodes même si y a des recommandations à droite à gauche.
- thedep
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Re: COVID-19, on aura ta peau
pixaille a écrit : ↑ven. nov. 13, 2020 23:36J'avais vu ce lien mais je parle pas un anglais assez poussé pour tout comprendre parfaitementHyde a écrit : ↑ven. nov. 13, 2020 22:47 https://english.elpais.com/society/2020 ... e-air.html
Sur les aérosols on peut lire ça
Lien du thread de Fiolet
https://twitter.com/T_Fiolet/status/131 ... 70754?s=19
Désole je suis sur téléphone et je n'arrive pas à mettre les balises.
D'ailleurs il est assez intéressant en général et fait des vidéos YouTube simples à comprendre pour ceux qui veulent.
Je te l'ai traduit.
https://translate.google.com/translate? ... e-air.html
- pixaille
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Aerosols ou goutelettes le plus contaminant thedep
Merci pour ton lien mais je traduis aussi bien que google je crois
PoF :
Début de pandémie le niveau d'anxiété n'avait rien à voir avec maintenant, je pense que beaucoup de personnes qui aujourd'hui crachent sur Raoult auraient pris son traitement au début.
J'ai quand même l'impression que sur ces personnes à risque il y a vraiment peu de communication.
Pas beaucoup de clarification ou d'évolution comparé au printemps alors que c'est un peu "le nerf de la guerre".
Merci pour ton lien mais je traduis aussi bien que google je crois
PoF :
Début de pandémie le niveau d'anxiété n'avait rien à voir avec maintenant, je pense que beaucoup de personnes qui aujourd'hui crachent sur Raoult auraient pris son traitement au début.
J'ai quand même l'impression que sur ces personnes à risque il y a vraiment peu de communication.
Pas beaucoup de clarification ou d'évolution comparé au printemps alors que c'est un peu "le nerf de la guerre".
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Re: COVID-19, on aura ta peau
En direct ce sont les aérosols. Il faut porter un masque en cas de discussion et avoir une distance de 1m minimum. Si les 2 font ça les risques de transmission sont très bas.
Les aérosols ne sont pas à négligés dans un lieux clos comme un appartement, un bureau ou un restaurant. Sur la durée la charge virale augmente dans l'air et les risques de contamination aussi.
À ne pas négliger aussi, les ascenseur par exemple. Surtout si il est très utilisé.
Les aérosols ne sont pas à négligés dans un lieux clos comme un appartement, un bureau ou un restaurant. Sur la durée la charge virale augmente dans l'air et les risques de contamination aussi.
À ne pas négliger aussi, les ascenseur par exemple. Surtout si il est très utilisé.
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Bien sûr ! Pour ma mère on s'est posés la question. Quand on nous a donné le papier à signer comme quoi on autorisait ma mère à recevoir de l'hydroxychloroquine, c'était très compliqué de décider. Ma sœur était à fond pour parce qu'elle était plus ou moins pro-Raoult à ce moment-là (malgré mes tentatives d'explications rationnelles mais à l'époque, on n'avait pas de test "pour" mais on n'avait pas de test "contre" non plus).
Ma mère, elle, partait du principe que les effets secondaires étant minimes, "autant essayer" et c'est ce que la plupart des gens ont dû se dire.
Bon finalement on n'a pas eu à décider puisqu'elle a pas eu de symptômes mais dans ce genre de situation de stress, même un anti-Raoult comme moi pourrait être tenté de se dire : "Et si y a une chance sur 1000 que ça marche, est-ce qu'il faut pas tenter ? Et si on refuse et que l'état de la mère s'aggrave ? Est-ce qu'on est sûrs que ça aurait pas marché ?"
Et c'est bien pour ça que le comportement de Raoult pendant toute la pandémie est horrible, scandaleux, voire même presque criminel. C'est pas étonnant qu'il doive répondre de ses actes et de son comportement maintenant. Parce qu'il a fait un mal considérable à la communauté scientifique et à son appréciation par les patients.
T'es généraliste, un patient arrive et exige de la chloroquine parce qu'il tousse. T'as beau lui expliquer que t'as zéro raison scientifique de la lui prescrire, t'as toute la famille derrière qui a vu la vidéo de Raoult et qui vient t'emmerder. C'est horrible, vraiment.
- Monsieur Pourquoi
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Re: COVID-19, on aura ta peau
En surfant sur le profil de la personne ayant expliqué la méthodologie de test des vaccins, je suis tombé sur un autre profil (Alexander Samuel) qui stipule qu'un traitement à l'HCQ accroît de 0,1% la mortalité liée au Coronavirus. Je suis infoutu de savoir si c'est une source fiable ou pas. Marie Bayle-Normand le retweete en tout cas.
https://twitter.com/AlexSamTG/status/13 ... 79424?s=19
Voici le thread en question
Que ce soit vrai ou pas ne change rien à la supercherie de Raoult. Si c'est vrai, ça rajoutera un énorme grief supplémentaire à la liste déjà conséquente qu'il traîne.
Je viens de regarder 11 minutes du reportage Hold Up. J'ai pas tenu +. Comment avez-vous fait pour vous infliger 2h40 d'un tel truc ?
https://twitter.com/AlexSamTG/status/13 ... 79424?s=19
Voici le thread en question
Que ce soit vrai ou pas ne change rien à la supercherie de Raoult. Si c'est vrai, ça rajoutera un énorme grief supplémentaire à la liste déjà conséquente qu'il traîne.
Je viens de regarder 11 minutes du reportage Hold Up. J'ai pas tenu +. Comment avez-vous fait pour vous infliger 2h40 d'un tel truc ?
Hiroki...
- bueno_coco
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Bah on l'a pas regardé. Qu'est ce qui t'a fait croire le contraire ?
C'est pas nouveau cette histoire de hausse (légère) de la mortalité avec la chloroquine, c'était déjà dit dans les études qui en testaient l'efficacité et qui disaient que ça marchait pas. Et c'est cohérent avec le fait que c'est un médoc avec des effets secondaires risqués au niveau cardiaque et cie.
C'est pas nouveau cette histoire de hausse (légère) de la mortalité avec la chloroquine, c'était déjà dit dans les études qui en testaient l'efficacité et qui disaient que ça marchait pas. Et c'est cohérent avec le fait que c'est un médoc avec des effets secondaires risqués au niveau cardiaque et cie.
Pilier de bar selon Francis Perrin
- PoF
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Un médicament qui ne soigne pas une maladie mais qui possède des effets secondaires accroit forcément de fait la mortalité parce que le seul effet qu'il peut avoir sur toi, c'est l'effet des effets secondaires.
- Nash
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Re: COVID-19, on aura ta peau
C'est la première chose que m'a dit une historienne avant le premier confinement : ce sont presque toujours les premières vagues des pandémies qui font le plus gros taux de casse. La connaissance de la maladie étant une fonction croissante du temps
- Hyde
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Les médecins italiens l'ont dit pour Berlusconi : s'il l'avait attrapé pendant la première vague à Milan il serait mort.
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