Le coin des bulles et des cases

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Cob
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Cob »

Et l'histoire, alors ?
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Pigboss
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Pigboss »

J'ai oublié d'ajouter qu'une relecture est nécessaire tant chaque case est un bonheur à contempler. :hello:
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PoF
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

J'ai acheté Mickey et l'Océan perdu, je suis en train de lire, je voulais attendre d'avoir fini mais ça ne peut pas attendre :

Il y a des fautes d'orthographe absolument terrifiantes pour une BD Glénat. C'est vraiment incroyable.
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Benedetto
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Benedetto »

Pourquoi ça te surprend? J'ai déjà vu plein de livres Glénat en rayon avec écrit "hachette" dessus.
Elu par acclamation Président du OMForum Dining Club.
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Pigboss
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Pigboss »

Oui! Ça gâche la lecture en effet. L’éditeur devait être un stagiaire analphabète!

C’est pas souvent que ça arrive chez eux. D’habitude leur premier défaut chez Glénat ce sont les délais, mais cette fois ils ont vraiment abusé.
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PoF
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

Fini ! C'est en fait plutôt court (60 pages) malgré la taille imposante de la BD. Les pages sont très épaisses.

Alors...

Graphiquement :

C'est absolument fabuleux, chaque case est un enchantement, c'est la BD la plus réussie graphiquement que j'aie pu lire cette année, sans aucune contestation possible. Tout est parfait.

Scénaristiquement :

Ça tient la route. C'est plus intéressant que les histoires de Mickey Parade avec le Fantôme Noir et tous ces trucs. J'ai toujours bien aimé le "Mickey Détective" ceci dit, c'est dommage que l'histoire n'utilise pas du tout ça. Mickey, Minnie et Dingo sont juste des sortes d'explorateurs scientifiques qui cherchent des machins dans un environnement Steam Punk assez cohérent.

Le postulat de base du scénario est également intéressant.
L'eau qui perd sa gravité et les océans qui s'envolent dans le ciel, c'est plutôt bien vu. Le fait que Mickey reste dans le coma 5 ans est aussi pas mal, mais ça cause le gros problème de cette BD :
Le principal problème, c'est la construction. L'histoire et l'univers sont construits à la manière d'une grande saga de 10 tomes pour qu'en fait, tout soit bouclé en 60 pages, ça donne un côté très "expédié". La fin arrive à une vitesse hallucinante alors que le début avait tendance à nous préparer à une grande épopée. C'est un peu dommage parce qu'on reste sur sa faim. Non pas que l'histoire soit mal écrite mais tout va trop vite et certains points intéressants (Pat Hibulaire, les relations entre les persos, le côté très cool de Dingo...) ne sont du coup pas assez développés.

Bref, l'univers et l'histoire posent des bases intéressantes qui ne sont malheureusement pas exploitées, ou trop vite.

Mais pour 15 euros, ça vaut le coup quand-même parce que c'est vraiment, vraiment, vraiment magnifique.

(Encore une fois, gros carton rouge aux traducteurs/correcteurs parce que les fautes, c'est vraiment pas possible, c'est la première fois de ma vie que je vois ça chez un aussi gros éditeur)
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Francis_Perrin
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Francis_Perrin »

:beer: :beer:
Sur vos conseils je l'ai commandée

Sinon j'ai démarré SHI et KATANGA
Pas mal du tout je trouve...

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Modifié en dernier par Francis_Perrin le mer. févr. 14, 2018 22:41, modifié 1 fois.
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Pigboss
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Pigboss »

Pof, je suis allé vérifier que les versions du bouquin étaient identiques au magasin, et j'en ai trouvé qui semblent être de nouvelles éditions : plus de fautes!

Ils me l'ont échangé! :lol:

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Marv
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Marv »

Je rejoins PoF, c'est comme pour les timbres, dans quelques annees l'edition avec les fautes sera un collector ultime.
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Pigboss
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Pigboss »

Je prépare un cours sur la bande dessinée pour mes classes de lycée et j’aurais aimé avoir votre avis. :smilej:

Lors de mes voyages, je me suis rendu compte que le format des BD variait selon les pays et que cela avait parfois un impact sur la façon dont on les lit. (Par exemple, impossible pour moi de finir une bd malaisienne tellement les cases sont minuscules)

Que ce soit notre format européen de 24x32cm, celui des comics américains ou bien des mangas japonais, il semble que les populations aient pris l’habitude de consulter des pages de taille bien différentes les unes des autres.

Ayant grandi avec Mickey Parade, Pif Super Géant et Super Picsou Géant (le niveau des références!), j’ai une tendance à plus apprécier les grands formats.

Ma question: avez-vous une préférence ou bien est-ce finalement peu important?

Je ferai debattre mes classes sur le sujet donc votre avis peut être important. :grinj:

Merci. :smilej:
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PoF
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

Alors...

Normalement, le gars qui bosse sur une BD va tenir compte du format au moment de la conception, donc ça n'a (ou ne doit avoir) aucune incidence sur le confort de lecture. Les manga par exemple sont en petit format, donc fonctionnent en général en 3 strips ("bandes de cases") maxi, ce qui n'est pas forcément le cas pour des BD traditionnelles qui fonctionnent souvent en 4 strips.

Si une BD est illisible à cause du format, c'est qu'elle est tout simplement mal conçue, ce n'est jamais (ou ne devrait jamais être) dû au format d'impression parce que quand on te commande une BD, on te tient évidemment au courant du format en amont. Les mecs vont pas te dire "Fais une BD, on verra après comment on l'imprime !" pour que tu bosses sur du présumé A4 pour que la BD soit finalement imprimée en format Manga. Ça n'existe pas (à ma connaissance).

Par conséquent, l'appréciation du format est toujours question de gout personnel, jamais question de visibilité ou de confort de lecture.

Un manga (ou Mickey Parade) est agréable à lire parce que petit, transportable et manipulable aisément, ce qui n'est pas forcément le cas de gros albums traditionnels (Tintin et compagnie) que tu vas plutôt lire tranquille à la maison que dans le métro. Y a des pour et des contre dans les 2 cas, impossible de tenir un discours comme quoi un format serait mieux qu'un autre.
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Marv
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Marv »

Je sais pas si ca s'insererait facilement dans ton cours ou si c'est completement HS (probablement option 2), mais y a un aspect fascinant au format, c'est lors des adaptations Ciné.

Y avait une super interview de Sam Raimi et ses choix de format pour etre le plus proche possible des cases dans les comics.
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Le Vieux Buk
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Le Vieux Buk »

Oui oui :beer: :beer:

(Y a aussi les nouveaux formats pensés à 100% pour être lu sur des téléphones, genre surtout les manhwa en webtoons coréens, et de plus en plus de manga aussi, avec la lecture de haut en bas, avec une seule image à l'écran, ça modifie vachement les compositions à mon avis -de mec qui n'y connaît keud en dessin- )
Le Néant est là juste devant nous et nous suce le bout
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PoF
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

Le format "déroulement" permet aussi des effets de mise en scène très sympas.
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Pigboss
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Pigboss »

Merci pour vos points de vue et avis. Je prends note. :smilej:
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Martin
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Martin »

J'avais encore jamais lu Uchronie(s) d'Éric Corbeyran.

C'est une série qui imagine trois destins différents pour la ville de New York. Dans chacun de ces trois contextes, l'histoire des mêmes personnages.
Il y a trois sous-séries de trois tomes et un tome de conclusion. La lecture (qui peut se faire dans n'importe quel ordre) était assez plaisante. Je me suis rapidement attaché aux personnages. Et les dialogues sont fournis, très belle écriture :laporte:
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(balise uniquement pour que les couvertures ne prennent pas trop de place)


Personnellement j'ai lu chaque tome 1 puis chaque tome 2, etc.
J'ai préféré les dessins de "New Byzance" aux deux autres. Dans ces cas-là, on aimerait que le dessinateur puisse se dédoubler pour être efficace et travailler sur l'ensemble de la série :grinj:
Néanmoins, le tout est très correct.

Peut-être que la BD est très connu et que ça fait le même effet que si je demandais "vous connaissez Largo Winch ?" mais dans le doute je poste quand même.
Modifié en dernier par Martin le ven. juin 08, 2018 20:32, modifié 1 fois.
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Mike Dust »

Je connaissais pas du tout et ça a l air vraiment pas mal. Il faudra que j y jette un œil. J ai lâché les bds il y a pas mal d années donc même si c est très connu, je prend.

:beer:
Modifié en dernier par Mike Dust le ven. juin 08, 2018 22:40, modifié 1 fois.
A tué deux parisiens en une fois! :yeah:
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Martin
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Martin »

:beer:

Ils ont été publié entre 2008 et 2010 et une deuxième saison est sortie entre 2012 et 2014 avec "New Beijing", "New Moscou" et "New Dehli". Il m'a été dit qu'elle est moins bien que la première. À voir.
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par G.bédécarrax »

There is "tendax" and then there is "Bastien Vivès tendax" :neutral:
(Après, est-ce vraiment de la pédophilie quand on a l'orthographe d'un enfant de six ans ?)
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

Quelle catastrophe cette histoire.

Tout aussi incroyable que l'histoire en elle-même, le fait qu'il a cru que "ça pourrait passer"...
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Hyde
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Hyde »

Je débarque moi qui ne l'ai jamais lu, mais Pof tu peux me résumer le personnage ? En gros j'ai vu qu'il a sorti une BD manifestement pédopornographique qui tombe sous le coup de la loi, et que le personnage est très sulfureux, mais d'où vient le fait qu'il ait cru que ça pourrait ne pas poser de problèmes ?
(Working hypothesis : la connerie)
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

Bah Bastien Vivès, c'est d'abord son blog hilarant (et fermé) avec lequel il s'est fait connaitre (beaucoup de trucs sont encore dispos, "Bastien Vives Strip" sur Google images).

Ensuite il a plus ou moins percé avec des trucs dont Lastman qui est une très bonne BD (adaptée en animé, même).

Et là bah... Voilà quoi, il suffit de lire les actualités (Note : Ce n'est pas une BD pédopornographique, c'est une BD avec un passage à caractère pédopornographique. Non pas que je l'excuse, c'est inexcusable, mais il faut pas croire non plus qu'il s'agit d'une BD avec que des scènes de sexe sur des enfants, c'est pas basé sur ça).

Dans la vie, ça a l'air d'être un mec sympa mais très space. Quand tu l'entends parler, tu te dis que ce serait pas étonnant que le mec ait un grain quelque part (mais comme beaucoup d'auteurs/artistes).
Modifié en dernier par PoF le mer. sept. 26, 2018 11:12, modifié 1 fois.
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Marv »

Attention a la recherche "Bastien Vives Strips" quand on parle d'un type aux moeurs sexuelles un peu bizarres tout de meme.
Go... Where ? That's right. Go where ? Where are you gonna go ? Where are you gonna run ? Where are you gonna hide ? Nowhere. 'Cause there's no one. Like you. Left.
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Hyde »

J'ai pas lu la BD, mais il y a pas une meuf qui fait faire un cuni à Petit Paul l'enfant au sexe géant ? Parce que si c'est as une scène pédopornographique du coup, euh...
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

Non en fait pour être plus précis : Oui il y a des scènes de pédopornographie mais c'est pas le but du livre.

Mais c'est un livre très space racontant l'histoire d'un gamin avec une grosse bite.
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Stilitano »

Je ne connaissais pas moi non plus, je le découvre.
Hyde a écrit :J'ai pas lu la BD, mais il y a pas une meuf qui fait faire un cuni à Petit Paul l'enfant au sexe géant ? Parce que si c'est as une scène pédopornographique du coup, euh...
Wiki de cet auteur :
La publication, en 2011, de l'album Les Melons de la colère est accompagnée d'une controverse au sein de la rédaction d'Actua BD : un critique exprime en effet son malaise devant une scène où l'héroïne découvre que son petit frère — encore enfant — a un sexe énorme et lui fait une fellation. Didier Pasamonik, directeur de la rédaction, défend quand à lui Bastien Vivès en soulignant que cet album constitue un hommage à la littérature érotique et que les situations qui y sont dépeintes relèvent du fantasme.
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Hyde »

:tic:
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par PoF »

Les melons de la colère, c'est un livre de cul à la base et c'est édité par une petite maison, c'est pourquoi c'est passé un peu inaperçu.

Là, c'est pas tout à fait pareil, c'est plus "grand public" (averti quand-même) et plus gros éditeur.
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Kieros
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par Kieros »

Vous considérez que la pédopornographie à la base de dessin de personnages de papier, c’est le même niveau de gravité que celle sur photos avec de vrais enfants ? :hmm:
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Re: Le coin des bulles et des cases

Message par G.bédécarrax »

On doit pouvoir trouver pas mal d'excuses à la BD - qui a l'air d'être avant tout potache, non ? - en tant que telle, certains ont invoqué Lolita ou ressorti certaines vieilles planches de Gotlib, d'autres ont démonté ces comparaisons et la discussion s'est installée, et pour être tout à fait franc je crois que je comprends qu'elle ait lieu. Je ne sais pas si "Petit Paul" tombe sous le coup de la loi mais dans l'absolu, une BD pour public averti qui aborderait la question de la pédophilie, même avec ambiguïté, ça doit pouvoir être défendable. Ouais bon je me suis documenté, pas sûr qu'elle soit si défendable que ça

Mais quand il s'agit d'un auteur qui a écrit des trucs comme
et puis meme .....parfois je me sens attiré vers des gamines de 10 ou 12 .....on se dit merde je suis pedophile .....mais bon je sias pas ya quelque chopse qui se degage ........bien sur je ne fais rien .......mais c est un sentiment humain que tout le monde peut avoir
desolé de cré un threed pour ca ....mais bon je suis obligé ....remi est revenu du japon et il ma montré un manga de malade ....un dessin hallucinant .....enfin je suis resté bloqué ....

c ets un manga pedophile ....avec des gamine de trois quatre ans ....;b je sias le theme est assez degueu ....mais c ets vraiment enorme comme truc

donc voila j ai noté sur la pochette ......" kame toasobu" et " rai muninto" ...vu que je parle pas jap ...j ai bocou de mal sur google ...et aussi

trankat avais posté un lien vers un illustrateur qui dessinai des gamines qui sucait des glaces sur la plages ..genre aquarelle et enfin de strucs pedophile ....je crois que c ets le meme gars

donc voila si quelqu un peu m aider ca serait vraiment cool ...et si il y a une possibilité de le trouver en france ca serait cool ......donc voila
ben, je ne crois pas qu'il y ait encore beaucoup d'ambiguïté.
(Après OK ces posts ont plus de 10 ans, c'est certainement pas très sport de s'appuyer là dessus).

(J'ai l'impression que le mec se situe dans un référentiel très hentai - qui pullule de pitchs similaires à ceux de "Petit Paul" ou de "Le Chemisier" - : tu dois pouvoir remplir une bibliothèque avec des mangas dans lesquels une daronne suce l'énorme teub de son fils prépubère. S'il y a un public pour son oeuvre, c'est plutôt au Japon qu'il se trouve).
Modifié en dernier par G.bédécarrax le mer. sept. 26, 2018 12:38, modifié 1 fois.
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