Constitution Européenne

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » mar. mai 24, 2005 21:14

je suis d'accord, il n'y a pas de projet alternatif au libéralisme et c'est dommage. mais de la à dire que droite et gauche c'est pareil je ne suis vraiment pas d'accord. entre le gouvernement jospin et celui de raffarin il y a quand même une sacré différence.
avec le nombre de manif qu'il y a depuis 3 ans, h'ose espérer que je suis pas le seul à penser ça...

Spartakus · Message par **Spartakus** » mar. mai 24, 2005 21:25

Je te l'accorde il y a une difference.Maintenant moi perso je la trouve de moins en moins grande et j'ai bien peur qu'elle diminue de plus en plus ....et sur des sujets sensibles elle a deja disparue ,c'est ca que je trouve grave...
Si Monsieur Sinclaire devient president ,je suis pas sur que sur le domaine economique ce soit tres different de Sarko.

Et sinon tu sais que je t'aime bien hein ?

Ca me plait de debattre et d'etre parfois polemique mais je tenais a preciser

Pachakuti je t'aime

je te rassure tu n'es pas le seul , entre bud ,buk,urba ,baronoir ,attila ,butterfly et les autres tu es en bonne compagnie

Le pire c'est que j'en ai chope aucun :cry2: :cry2: :cry2:

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » mar. mai 24, 2005 21:28

tu essaie de m'avoir par les sentiments!

Spartakus · Message par **Spartakus** » mar. mai 24, 2005 21:39

oui

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » mar. mai 24, 2005 21:41

salaud!

gauchiste!

j'ai failli me faire avoir!

vive le libéralisme et sarkozy!

Spartakus · Message par **Spartakus** » mar. mai 24, 2005 21:46

je vois que butterfly te fait plus d'effet que moi
j'ai compris ,je sais me retirer quand il le faut et sans renier ma parole ( ce qui n'est pas le cas de tout le monde au ps :langue:

)

J'espere que vous serez heureux toi et lui

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » mar. mai 24, 2005 21:48

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Spartakus le tapie russe @ May 24 2005, 09:46 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>je sais me retirer quand il le faut et sans renier ma parole ( ce qui n'est pas le cas de tout le monde au ps :langue:

)

[/quote]
ça c'est un vrai coup bas!

Spartakus · Message par **Spartakus** » mar. mai 24, 2005 21:52

j'ai tente de resister mais j'ai pas pu m'en empecher

desole

christian · Message par **christian** » mer. mai 25, 2005 0:40

che13 · Message par **che13** » mer. mai 25, 2005 11:51

<span style='color:blue'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>J-4</span></span>

Ultraom27 · Message par **Ultraom27** » mer. mai 25, 2005 11:56

si c'est pas du flood ça che...

Message par **butterfly15** » mer. mai 25, 2005 12:42

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pachakuti de haiti @ May 24 2005, 08:41 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> salaud!

gauchiste!

j'ai failli me faire avoir!

vive le libéralisme et sarkozy!

[/quote]
On voit que je t'ai bien éduqué petit padawan

, ne te laisse pas séduire par le coté obscur de la force

che13 · Message par **che13** » mer. mai 25, 2005 13:25

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ultraom27 de sète @ May 25 2005, 11:56 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> si c'est pas du flood ça che...

[/quote]
Et toi c'est quoi

morgann_la_fee · Message par **morgann_la_fee** » mer. mai 25, 2005 16:51

mercredi 25 mai 2005, 15h24
<span style='font-size:19pt;line-height:100%'>UE: la ratification se poursuivra même si la France vote non</span>

BRUXELLES (AFP) - Le président en exercice de l'UE, Jean-Claude Juncker et le président de la Commission européenne José Manuel Durao Barroso appelleront dimanche soir à la poursuite du processus de ratification de la Constitution, même en cas de vote "non" en France, indique M. Juncker mercredi.

Mercredi, l'Autriche est ainsi devenue le 8è pays de l'UE à ratifier la Constitution, après la Lituanie, la Hongrie, la Slovénie, l'Italie, la Grèce, la Slovaquie et l'Espagne. Le Bundesrat, la chambre haute du parlement autrichien, a ratifié par 59 voix contre 3 le Traité établissant une Constitution pour l'Europe, deux semaines après sa ratification par le Nationalrat, la chambre basse.

Le texte doit encore être signé par le président autrichien, Heinz Fischer, avant d'être promulgué. Le 11 mai, le Nationalrat l'avait ratifié à la quasi-unanimité par 182 voix pour alors qu'une députée d'extrême droite avait voté contre.

"Je trouverai tout de même extraordinaire de dire aux autres peuples qu'ils peuvent rester chez eux, car la France a décidé pour les autres!", a déclaré M. Juncker dans un entretien au quotidien belge Le Soir.

Les deux responsables feront une "déclaration commune car il est essentiel que nous essayons de mettre de l'ordre dans le processus qui sera en cours à partir du lendemain". "Si c'est oui: nous dirons donc: on poursuit; si c'est non, nous dirons: on continue!", explique M. Juncker.

Selon lui, en cas de non, les dirigeants européens devraient demander à la France de revoter à la fin du processus, prévu à l'automne 2006. "Les pays qui auront dit non devront se reposer la question", affirme-t-il. "Et si nous n'arrivions pas à trouver la bonne réponse, le traité n'entrera pas en vigueur".

"Il faudra qu'un jour nous ayons un nouveau traité mais il ne comportera pas plus d'ambitions et nous aurons perdu 10 à 15 ans", estime-t-il. Le Luxembourgeois, un des acteurs-clés de la construction européenne depuis le début des années 90, juge "strictement inimaginable l'idée véhiculée en France selon laquelle il pourrait y avoir immédiatement une renégociation" car il "sera très difficile de mettre d'accord ceux qui disent non".

Il reproche à l'ancien Premier ministre (socialiste) Laurent Fabius, l'un des chefs de file du "non de gauche" en France, d'ignorer "le fait que des représentants de 25 gouvernements et parlements se soient mis d'accord sur un projet reflétant une centaine de sensibilités politiques nationales". "Le non est plus facilement plaidable que le oui car il peut partir de l'idéal; le oui doit partir du possible", déplore-t-il.

Pour ce chrétien social (centre-droit), "cette Constitution n'a pas de contenu politique prédéterminé". "Le contenu relève du combat politique. Et, je n'ai jamais eu l'impression d'être dépassé sur ma gauche..." ajoute-t-il, faisant allusion à la fin des années 90 où les socialistes étaient majoritaires en Europe.

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Je croyais que c'était notre seule chance ??

On nous aurait menti ??

Message par **Niko** » mer. mai 25, 2005 16:52

ah bon ça t'étonne

morgann_la_fee · Message par **morgann_la_fee** » mer. mai 25, 2005 16:58

Ben oui, je suis même très déçue

Bon sinon, voilà quelque chose d'intéressant.

Les chiffres clés de l’observatoire Ipsos

- Le Non est crédité de 53% d’intentions de vote, en progression de deux points en une semaine, 6 points depuis début mai ;
- Le Non atteint 54% d’intentions de vote chez les proches du Parti Socialiste, en hausse de quatre points ;
- 71% des électeurs considèrent leur choix définitif, 29% hésitants ou indécis ;
- Une majorité relative des Français (45%, +1) souhaite la victoire du Non alors que 41% d’entre eux pronostiquent cette victoire (+14) ;
- Le Oui incarne toujours le changement pour 48% personnes interrogées mais 45% s’inquiètent d’une victoire du Oui ;
- 50% des Français ne croient pas aux conséquences négatives pour la France d’une éventuelle victoire du Non (+2) ;
- 73% des Français ne croient pas à la dégradation de la situation économique de la France en cas de victoire du Non ;
- 55% des Français pensent que la France obtiendra une renégociation du Traité si le Non l’emporte (-6).

Message par **Niko** » mer. mai 25, 2005 17:03

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (morgann_la_fee de santa fe @ May 25 2005, 04:58 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ben oui, je suis même très déçue

[/quote]
je suis déçu depuis longtemps et blasé depuis les dernières régionales

maintenant je me tate à déplacer mes fesses dimanche sachant que l'un comme l'autre des résultats ne nous sera ni néfaste, ni propice

morgann_la_fee · Message par **morgann_la_fee** » mer. mai 25, 2005 17:05

Bah, à la limite va voter blanc en partant à la pêche tôt le matin.
Tu auras au moins la fierté du devoir accompli

(c'est beau ce que je dis vous trouvez pas ?)

Message par **Niko** » mer. mai 25, 2005 17:06

voter blanc ou pas voter c'est la même chose non

enfin de toute façon ça revient au même

Message par **butterfly15** » mer. mai 25, 2005 17:18

Donc on dit oui de suite comme ça on aura pas a revoter

morgann_la_fee · Message par **morgann_la_fee** » mer. mai 25, 2005 17:28

Ah non alors

Et d'ailleurs, s'ils nous rebalancent la même pour le deuxième vote, j'aurais aucune raison de plus de voter oui (sauf si quelqu'un m'a tapé très fort sur la tête et que j'ai perdu mes convictions

)

Message par **Niko** » mer. mai 25, 2005 17:30

approche toi Morgan

SpeCiE · Message par **SpeCiE** » mer. mai 25, 2005 18:48

D'façon on sera bourré comme des coings en rentrant de Bordeaux et en étant qualifié pour l'UEFA donc on ira pas voté

Message par **Niko** » mer. mai 25, 2005 22:10

quel con quel con quel con :cry2:

Rascassse · Message par **Rascassse** » jeu. mai 26, 2005 9:42

Le oui incarne le changement. Et ce dernier fait toujours peur.

L'espoir que peut susciter une europe (et une France) plus dynamique et plus puissante est donc noyé dans les soucis liés aux risques éventuels que peux générer une plus grande concurrence en France au niveau des entreprises.

Rascassse · Message par **Rascassse** » jeu. mai 26, 2005 9:46

Ceux qui veulent voter "non" peuvent remercier Chirac qui a décidé de ne pas faire ratifier l'évolution de la constitution européenne par un simple vote du parlement (comme en Allemagne par exemple).

Les partisant du "oui" peuvent au contraire lui en vouloir...

Poussé par son partie (l'UMP), Chirac va faire une ultime déclaration...
Mais les jeux sont probablement déjà fait.

morgann_la_fee · Message par **morgann_la_fee** » jeu. mai 26, 2005 9:50

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Rascassse de caracas @ May 26 2005, 09:46 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Mais les jeux sont probablement déjà fait. [/quote]
Ils sont faits depuis belle lurette les jeux

D'abord on vote une fois, si le oui passe, on n'en parle plus.
Si le non passe, on nous fait revoter une seconde fois.

Et si par malheur le non passait une seconde fois, de toutes façons s'il n'y a que 5 pays (ou moins) qui n'ont pas ratifié ce traité, eh bien il passe quand même étant donné qu'il sera accepté si 20 pays ont voté oui.

En bref, on va y avoir droit à cette constitution. Mais c'est vrai que pour une fois je remercie Chirac: il m'aura donné le droit de dire ce que je pense de ce texte.
Disons que ... mon honneur sera sauf. Dans le monde actuel c'est déjà pas si mal

EDIT: d'ailleurs j'y reviens. On pourrait lui en vouloir de demander l'avis des citoyens ?? Super la démocratie !
Faire passer le texte sans nous demander notre avis, là ça aurait été grave quand même (Cf la Suède). Surtout que comme je l'ai mis plus haut ... elle va obligatoirement passer.

Rascassse · Message par **Rascassse** » jeu. mai 26, 2005 10:10

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (morgann_la_fee de santa fe @ May 26 2005, 08:50 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ils sont faits depuis belle lurette les jeux

D'abord on vote une fois, si le oui passe, on n'en parle plus.
Si le non passe, on nous fait revoter une seconde fois.
[/quote]
Ou as tu vu ça ?
Tous les principaux hommes politiques affirment le contraire.

Si un nouveau vote sera proposé aux français, ce ne sera probablement pas avant des années.
Et pendant ce temps l'europe se fera sans nous...

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » jeu. mai 26, 2005 10:22

c'est en ça qu'un référendum est une connerie. de toute façon il est impossible de renégocier, les 20 pays qui l'auront accepté ne voudront jamais. et c'est normal.
ce texte est un compromis entre 25 qui a mis 3 ans pour exister.
impossible qu'ils remettent ça.

prauwill · Message par **prauwill** » jeu. mai 26, 2005 10:27

une connerie? ah ah

mais on vis en democratie non?
le peuple a le droit de rejeter un texte qu il juge mauvais non?

pour une fois qu on peut vraiment peser.. parceque qd t elis un deputé c est rare qu il t ecoute... je dirais meme qu il ne t ecoute jamais....

et puis des pays qui sont dans l ue sans etre moteur s en sorte pas si mal ( cf suede)

bref vive le NON :langue:

OM Forum

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