Le Bar Des Sports II

[si-ma-tante-en-avait]

Il ferait un très mauvais commercial

[stramboise]

Et bien personnellement je n'ai AUCUN avis sur la question... et je ne m'en cache pas ... vous ne m'empêcherez pas de le crier sur tous les toits! Au-delà du fait que les sports de combats m'intéressent peu et que le (les?) MMA ne m'attirent guère plus qu'un tournoi de golf, qu'une course de voiture ou qu'une compétition de tir à l'arc, je revendique le droit de ne pas avoir d'avis sur LA question que tu poses. Déjà le truc à la base c'est que je ne joue ni ne parie JAMAIS. Si on m'écoutait on brulerait d'ailleurs le siège de la française des jeux pour en faire du petit bois.

Ceci-dit je n'ai rien contre les joueurs en eux même...
voir la mine déconfite d’un individu constatant que le nul de sochaux à monaco lui coute les 5000€ qui auraient pu permettre de rembourser la première traite du prêt consentit par un organisme bancaire peu sourcilleux afin de combler en partie les pertes accumulées à l’insu de sa compagne suite à ses visites trop fréquentes dans le casino voisin… imaginer le dégoût de soi que cet être veule éprouve pour lui-même en réalisant que ce soir encore les assiettes de ses enfants ne seront pleines que de l’espoir de jours meilleurs et des larmes qui couleront de leurs yeux pourtant emplis de respect pour la figure paternelle dévoyée… cela me met en joie ! Et mine de rien… éprouver de la joie au sujet d’un sochaux-monaco… c’est un exploit en soi !

Après que l’enjeu porte sur une course de lapin ou un combat de rue, peu me chaux chaut!
Quant à la question posée par le journaliste, elle est effectivement tellement emprunte de préjugés qu’elle ne peut appeler qu’une réponse médiocre.

[stramboise]

anal sex ??? ... perfect!

[ToF]

Ah tiens je n'avais même pas pensé qu'on ne pouvait pas savoir ce que c'était

Donc, le MMA désigne à la base un type de rencontre opposant un art martial à un autre (ex: jiu-jitsu contre boxe). Il s'agissait en effet de déterminer quel était le meilleur art martial, en organisant des tournois. Il n'y avait presque pas de règles à part les limites du ring ou de la cage, coups aux parties génitales et aux yeux, et manipulation des petites articulations. Les combats étaient souvent violents (et de plus promus comme tels), et des règles ont donc été mises en places avec des catégories de poids, des coups interdits etc.

Aujourd'hui, le MMA est devenu une discipline à part entière mixant des techniques debout et de sol. C'est beaucoup plus technique que violent, et très bien encadré au niveau médical et dans la zone de combat. La priorité de l'arbitre est de d'ailleurs de protéger l'intégrité physique des combattants.

Voici un extrait du règlement de l'UFC (Ultimate Fighting Championship), qui est l'organisation majeur de MMA dans le monde :

Durée des matchs

* Les matchs hors championnat durent trois rounds.
* Les matchs de championnat durent cinq rounds.
* Les rounds durent cinq minutes.

Une période de récupération de 1 minute est respectée entre chaque round.

Fautes

1. Coup de tête
2. Tenir un œil de quelconque manière
3. Morsure
4. Prise de cheveux
5. « Fish hooking » (technique qui consiste à déchirer les tissus entourant des orifices (nez, bouche) comme le ferait un hameçon dans la bouche d'un poisson)
6. Coups dans les parties génitales
7. Mettre un doigt dans un orifice ou une blessure d'un adversaire
8. Manipulation de petites articulations telles que les doigts
9. Frapper de haut en bas avec la pointe du coude
10. Coups à la gorge ainsi qu'attraper la trachée
11. Pincer, tordre ou arracher la chair
12. Attraper et tirer les épaules et la clavicule
13. Coups dans le bulbe rachidien (à l'arrière de la tête)
14. Envoyer un adversaire hors de l'arène
15. Tenir les vêtements de l'adversaire
16. Crachats
17. Comportement anti-sportif susceptible de causer des blessures à l'adversaire
18. Tenir la grille de la cage ou les cordes du ring en Pride (pour porter des coups plus puissants, par exemple)
19. Langage abusif
20. Attaquer un adversaire entre 2 rounds
21. Attaquer un adversaire dont l'arbitre s'occupe
22. Attaquer un adversaire après la sonnerie
23. Ignorer de manière flagrante les décisions de l' arbitre
24. Interférence
25. Utiliser un objet dans le ring à son avantage

Des points sont déduits au combattant fautif pour chaque faute commise. Si la faute entraîne l'impossibilité de continuer le combat, le combattant fautif est disqualifié si la faute est intentionnelle ou le combat est jugé « No-Contest » (comme s'il n'avait pas eu lieu) si elle est involontaire.

Façons de remporter le combat

1. Knockout (KO)
2. Knockout technique (TKO) annoncé par l'arbitre, à partir du moment où un combattant n'est plus en mesure de se protéger des coups adverses, où s'il est bloqué au sol en position défavorable (Mount Up Defense) et qu'il reste en garde trop longtemps sans tenter de contrer son adversaire ou de se dégager.
3. Soumission (Submission), suite à une prise (Ankle Lock, Rear Naked Choke, Armbar, entre autres).
4. Tap-Out, quand un combattant abandonne, sans subir de prise, mais quand il sait que sa situation est trop dangereuse et qu'il risque de se faire mettre KO (il évite donc de prendre des coups pour rien, il préfère perdre en conservant son intégrité physique)
5. Décision via la carte des scores, incluant :
1. Décision unanime, les 3 juges donnent le même combattant vainqueur.
2. Décision partagée, 2 juges donnent un combattant vainqueur, le troisième désigne son adversaire.
3. Décision à la majorité, 2 juges donnent un combattant vainqueur, le troisième déclare une égalité.
6. Egalité, incluant:
1. Egalité unanime, les trois juges déclarent une égalité.
2. Egalité a la majorité, deux juges sur trois désignent une égalité.
3. Egalité partagée, un juge déclare un combattant vainqueur, le deuxième désigne son adversaire, et le troisième déclare une égalité.
7. Décision technique.
8. Egalité technique.
9. Disqualification.
10. Forfait.
11. No contest.

Je ne vois donc pas pourquoi on peut considérer le MMA comme des combats de chiens, sachant qu'il ne s'agit que d'un regroupement d'art martiaux et de sports de combats.

Et effectivement on peut aussi n'en avoir rien à foutre, et c'est d'ailleurs bien ce qui me semblait

[Kieros]

Et bien personnellement je n'ai AUCUN avis sur la question... et je ne m'en cache pas ... vous ne m'empêcherez pas de le crier sur tous les toits! Au-delà du fait que les sports de combats m'intéressent peu et que le (les?) MMA ne m'attirent guère plus qu'un tournoi de golf, qu'une course de voiture ou qu'une compétition de tir à l'arc, je revendique le droit de ne pas avoir d'avis sur LA question que tu poses. Déjà le truc à la base c'est que je ne joue ni ne parie JAMAIS. Si on m'écoutait on brulerait d'ailleurs le siège de la française des jeux pour en faire du petit bois.

Ceci-dit je n'ai rien contre les joueurs en eux même...
voir la mine déconfite d’un individu constatant que le nul de sochaux à monaco lui coute les 5000€ qui auraient pu permettre de rembourser la première traite du prêt consentit par un organisme bancaire peu sourcilleux afin de combler en partie les pertes accumulées à l’insu de sa compagne suite à ses visites trop fréquentes dans le casino voisin… imaginer le dégoût de soi que cet être veule éprouve pour lui-même en réalisant que ce soir encore les assiettes de ses enfants ne seront pleines que de l’espoir de jours meilleurs et des larmes qui couleront de leurs yeux pourtant emplis de respect pour la figure paternelle dévoyée… cela me met en joie ! Et mine de rien… éprouver de la joie au sujet d’un sochaux-monaco… c’est un exploit en soi !

Après que l’enjeu porte sur une course de lapin ou un combat de rue, peu me chaux chaut!
Quant à la question posée par le journaliste, elle est effectivement tellement emprunte de préjugés qu’elle ne peut appeler qu’une réponse médiocre.

Je ne peux qu'approuver chaleureusement ces dires !

Ah tiens je n'avais même pas pensé qu'on ne pouvait pas savoir ce que c'était

Cette réputation

J'avais joué à un jeu sur Dreamcast relatif à ce sport, c'était sympa.

Voilà.

Sinon, ça ressemble à du catch, mais sans simulation. Donc forcément, une discipline où il est impossible de simuler, ça plait pas aux gonzesses. Je trouve donc logique que Jouanno préfère l'anal sex au MMA.

(si on arrive à faire une page sur ce sport dans ce topic, je considérerai ce forum sur la voie de la résurrection)

[urba]

Est-ce que les techniques mortelles du Krav Maga sont acceptées et est-ce que la mort d'un combattant donne des points supplémentaires ?
Si oui, je vote pour une légalisation du MMA, mixé aux combats de chien, pour savoir qui est le plus fort, un pitbull ou un Kobiste qui a fait de la boxe thaï

[stramboise]

C'est pas un toirnoi de MMA qui a été organisé l'hiver dernier par les firms hooligans de toute la france (avec ring et tout) et qui était brièvement montré lors du dernier reportage de merde consacré aux supporters par France Télévision en juin dernier ?

[stramboise]

http://envoye-special.france2.fr/la-sui ... archives=0

A partir de la 33e min et 30 sec.

[ToF]

C'est du Pancrace, une forme de MMA . Il existe deux différences entre le Pancrace et le MMA : au Pancrace, les frappes au sol sont interdites et les combats se déroulent dans un ring (alors qu'en MMA ils peuvent se dérouler dans une cage). Et le Pancrace est autorisé en France!

[Champoul]

En fait j'ai lu une d'interview de Jouanno (la nouvelle ministre des sports) par le magazine Karaté Bushido, que

Voici un extrait de l'interview en question, et la réponse de Bertrand Amoussou en bleu et italique :

Karaté Bushido : Aujourd’hui, les tournois et la retransmission TV MMA sont interdits en France. Allez-vous le légaliser ou la situation actuelle vous convient-elle ?

La Ministre des Sports, Chantal Jouanno : Avec moi, il n'y aura pas de légalisation du MMA. C'est contraire à toute éthique, contraire à toutes les valeurs du sport que l'on essaie de défendre, à toute forme d'art au sens propre. Cela n'a rien à voir avec le sport. Pour moi, ce n'est que du jeu de pari d'argent et c'est cela qui détruit parfois le sport. Donc ce n'est pas du sport. On ne va pas légaliser les combats de chien ou les combats de coq. C'est la même logique.

K.B. : Ne serait-il pas préférable d'encadrer cette pratique, qui touche beaucoup les banlieues plutôt que de la laisser dans la nature avec tous les risques que cela peut comporter ?

C.J. : Il ne s'agit pas d'encadrer cette pratique puisque dès lors que vous l'encadrez, vous la reconnaissez et lui donnez un statut. Donc, non. Par contre c'est vrai que dans les banlieues ou les quartiers défavorisés, un axe important de notre politique est de pouvoir développer d'autres sports avec des règles comme le Karaté, la Boxe thaï ou la boxe...
Je voudrais créer une forme de Coubertin du sport, avec les acteurs des mondes sportif et économique, les collectivités et les associations qui travaillent dans les quartiers, pas forcément spécialisées dans le sport, comme "ni putes, ni soumises" par exemple. J’ai le souvenir, quand j'étais à Vernon, où il y a aussi des quartiers difficiles, qu'il y avait un club de Boxe thaï avec lequel nous avions beaucoup de relations. Il ramenait des jeunes qui aimaient bien se battre vers une structure et un sport où l'on respecte des règles, où l'on voit qu'il y a toujours plus fort que soi mais où l'on apprend à rentrer dans un cadre, à savoir qu'on peut se battre sur un tatami sans nécessairement essayer de faire mal à l'autre. Je préfère cette voie plutôt que légaliser par défaut parce qu'on est incapable, par ailleurs, de proposer quelque chose de positif.

Je lui rappellerai que les paris sont légaux en France, et qu'on ne peut pas parier sur le MMA. Mais dans ce cas là il faudrait interdir tous les autres sports!
Et comparer les combattants à des chiens et des coqs, c'est totalement irrespectueux. De plus, les combats de coqs sont autorisés en France... (source : http://asso.nordnet.fr/paysdeferrain/th ... s_coqs.htm).

Et je trouve la 2ème question pathétique, donc je ne m'attendais pas à une meilleure réponse. Mais considérer que la boxe thaï est un sport où "on peut se battre sur un tatami sans nécessairement essayer de faire mal à l'autre", c'est carrément de l'incompétence...

Bref, plutôt que d'essayer de vous donner envie car de toute façon on aime ou on aime pas, j'aimerais surtout savoir ce que vous en pensez.

Ps : les doigts (ou autre) dans le cul sont formellement interdits par le règlement

Quand SMT t'as dit "donne nous envie", il voulait dire, de s'intéresser à ton sport débile, pas de se fermer notre navigateur/se crever les yeux/se trancher les veines

[ToF]

Pardon.

[Champoul]

Waaah, ils ont Morgan Freeman, Moby et William Petersen comme jury, ça en jette !
Tu vois quand tu veux

[Kieros]

Pardon.

C'est vraiment UFC... que choisir ?

[Bud Wazaa]

Elle a choisi 3 Bud light !

[Niko]

oui ... light

[Allobroge]

J'ai une vision très partielle de cette discipline
Pour m'aider (nous aider) à avoir un avis, peux-tu répondre à mes questions:

Comment est assurée l'équité entre les arts martiaux? un judoka qui ne peut pas porter de coup à distance et forcement perdant face à un boxeur? Qui lui même sera mal face à un karatéka qui lui peut(?) donner des coups de pied?

A la fin des matchs, les adversaires partagent une bière ou la même chambre d'hôpital? ou l'un va boire sa bière dans la chambre d'hôpital de l'autre

Comment ces combattants/lutteurs/boxeurs/frappeurs/analsexeurs (rayer la, les mention(s) inutile(s) ) finissent-ils leur carrière sportive?

Millionnaire?
Reconversion comme gros bras de la pègre?
Addict à pleins de substance illicite?
Ministre?
En fauteuil roulant?
Formateur au GIGN?
Dans un cercueil?


Combien d'années un concurrent moyen peut prétendre pratiquer avant de devoir raccrocher?


Les spectateurs et fans de ce "sport" sont la pour apprécier la mise en œuvre de différente technique de combat ou pour voir du sang?

Peut-être trouveras-tu mes questions engagées, mais cela ne représente que ma vision à la base

[stramboise]

Est-ce un hasard si les chaines du câble programment ces combats A LA MEME HEURE choisie par TF1 pour diffuser le cultisme "très chasse" ???

Qui a dit que les paysans nazis cocaïnomanes n'étaient pas une niche porteuse pour les annonceurs?

[ZeroZero13]

Ça te va pas ce changement d'année à toi

[ToF]

Comment est assurée l'équité entre les arts martiaux? un judoka qui ne peut pas porter de coup à distance et forcement perdant face à un boxeur? Qui lui même sera mal face à un karatéka qui lui peut(?) donner des coups de pied?

Au tout début des combats d'UFC, les combattants qui combattaient debout se faisaient généralement étaler par les lutteurs, judoka, et surtout par un jiujitsuka nommé Royce Gracie, qui après avoir emmené leurs adversaires au sol les soumettaient (càd les contraindre à l'abandon par clé ou étranglement). Il arrivait également que les boxeurs mettent ko des lutteurs, mais c'était bien plus rare. Au fil des années, les combattants ont compris qu'ils se devaient d'être complet, et ont donc travaillé leurs points faibles en s’entraînant dans d'autres disciplines.
A l'heure actuelle, il n'existe presque plus de combattant mono-art martial, car tous sont conscients qu'un combattant de MMA doit être complet. C'est également pour ça que je disais que le MMA est devenu un art martial à part entière, car il existe aujourd'hui des clubs de MMA où on t'apprend à tout faire.

A la fin des matchs, les adversaires partagent une bière ou la même chambre d'hôpital? ou l'un va boire sa bière dans la chambre d'hôpital de l'autre

Tu dois t'en douter, ça dépend des combattants. A la fin de chaque combat, les combattants se prennent souvent dans les bras et se félicitent. Il y a beaucoup de respect dans le MMA, même si en général ceux qui proviennent des arts martiaux sont beaucoup plus respectueux que ceux qui viennent de sports de combat.

Combien d'années un concurrent moyen peut prétendre pratiquer avant de devoir raccrocher?

Une vingtaine d'années en général, mais comme c'est une discipline assez jeune (début des années 80 :jemesouviensdessoirées:), il est encore trop tôt pour pouvoir le dire. Mais bon à partir de 40 ans, sauf exception, les combattants sont moins compétitifs et prennent donc leur retraite.

Les spectateurs et fans de ce "sport" sont la pour apprécier la mise en œuvre de différente technique de combat ou pour voir du sang?

Tu as d'un côté les MMix, qui ne sont là que pour voir des brawls (des échanges de coups, souvent désorganisés) et des KO, et qui sifflent au bout de 15 secondes de lutte au sol, et tu as les gens comme moi, on va dire les "connaisseurs", qui sont là pour justement voir un étalage de technique. Malheureusement à l'heure actuelle, lors de galas de Pancrace organisés France il y a plus de MMix, mais après tout c'est normal car on connait plus la boxe ou le muay-thai que la lutte ou le jiu-jitsu. Les gens préfèrent le spectacle, et la lutte c'est technique mais pas spectaculaire.
Néanmoins, avec les règles mises en place et le système de notation de round actuels, on a beaucoup plus de combats techniques que violents. Donc d'ici quelques années, et avec le boom que subit le MMA en ce moment, il y aura d'avantages de "connaisseurs".

Comment ces combattants/lutteurs/boxeurs/frappeurs/analsexeurs (rayer la, les mention(s) inutile(s) ) finissent-ils leur carrière sportive?

Déjà, je ne connais pas leurs vies privées donc je ne sais pas quoi rayer :p
Certains finissent dans l'anonymat, d'autres entraîneurs, commentateurs, politiciens pour certains. En ce moment il y a pas mal d'acteurs qui tournent des films en parallèle du MMA : Randy Couture dans The expendables, Roger Huerta dans Tekken, ou encore Quinton "Rampage" Jackson dans l'Agence Tout Risques. Mais le "problème" de la reconversion est le même pour tous les sports.
Il y a malheureusement eu 2 combattants décédés à la suite d'un combat, et avant 2007 le MMA était le seul sport de comabt dans lequel il n'y avait eu aucun décès.

J'espère avoir répondu à tes questions

Et en cadeau bonus, voici un lien vers des photos de Gina Carano, ma combattante préférée : http://www.maxim.com/amg/girls/girls-of ... arano.html. De rien

[Kieros]

Et en cadeau bonus, voici un lien vers des photos de Gina Carano, ma combattante préférée : http://www.maxim.com/amg/girls/girls-of ... arano.html. De rien

Ton laïus était fort instructif, mais en fait, c'est par ça que tu aurais dû commencer Vois-tu :mbaforcedevente

[si-ma-tante-en-avait]

Je viens de voir sur youtube une vidéo de Gina et je suis d'accord avec un commentaire

Why arn't they topless like the men?

Ouais pourquoi ?

[Champoul]

Et elle se bat comment En catégorie anal sex/étouffement de penis

[Allobroge]

Merci Tof pour ces précisions


D'après tes explications , ça a l'air moins violent que je ne le craignais.

En zappant tout à l'heure sur canalsat, je suis tombé sur la chaine Extrême ou il y avait du TKO (ca semble ressembler à du MMA) en tout cas ça ne ressemble pas du tout à la chaine KTO.

J'ai donc approfondi le sujet (Anax sex... Perfect ). En cherchant sur wiki j'ai vu que c'est présenté comme du MMA Canadien.

J'ai regardé quelques minutes. Il y a 2 types (maigrelets et tout blanc) avec des gants plus petit que des gants de boxes et pas de casque. Les 2 maigrelets (note bien que je ne leurs dirais pas en face qu'ils sont maigrelets) se sont filés des coups à tour de bras. J'ai pas vu de sang. Mais comme chaque fois que je regarde un sport de combat ou le but est d'abimer son adversaire, j'ai eu un rejet et j'ai zappé.

2 conclusions : Contrairement à l'article que tu sites , on vois bien du MMA sur les écrans de TV et je suis désolé, mais tu ne pourra pas compter sur moi pour suivre ce sport.

[Le Vieux Buk]

C'est pas vrai, personne n'a fait le sinistre et attendu coup de "zéro tracas zéro blabla" ??!?? :toutseperd:




(et, oui, à l'instant, à cause de vous, je viens d'avoir dans la tête "zéro tracas, zéro blabla : aaaanal sex !" )

[Kieros]

(Putain, mais ça passe jamais à la page d'après, ou quoi ? )

[ToF]

Pour revenir sur le MMA canadien, ça fait 3 ans de suite que Georges Saint-Pierre (qui avait pour chanson d'entrée Samourai de Shurik'n pour son combat à l'UFC 69 ), l'actuel champion poids welter de l'UFC, est élu sportif canadien de l'année Le canada a 20 ans d'avance sur la France à ce niveau :(

[ZeroZero13]

En même temps, on ne va pas élire sport français de l'année un champion de MMA juste pour avoir 20 ans d'avance. Autant directement mettre Belmondo à Matignon

[stramboise]

Pour revenir sur le MMA canadien, ça fait 3 ans de suite que Georges Saint-Pierre (qui avait pour chanson d'entrée Samourai de Shurik'n pour son combat à l'UFC 69 ), l'actuel champion poids welter de l'UFC, est élu sportif canadien de l'année Le canada a 20 ans d'avance sur la France à ce niveau :(

D'aucuns diront que les canadiens sont nuls en sports 3 ans sur 4 (hors JO d'hiver quoi) ... et qu'il faut bien meubler leur palmarès de fin d'année ...

[ToF]

Sauf que les JO d'hiver ont eu lieu en février 2010, et à Vancouver en plus

[Kieros]

La France.