Tour De France Avec Les Rois De La P'tite Reine

Kieros · Message par **Kieros** » sam. juil. 16, 2005 17:47

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (scalpette @ Jul 16 2005, 05:40 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ulrich il est juste con, on peut juste lui reprocher d'avoir appris à courrir dans un stage de vacances d'été "christophe moreau championship".
[/quote]

Spartakus · Message par **Spartakus** » sam. juil. 16, 2005 17:49

c'est bon basso va gagner l'an prochain : moi je suis content

Il est moins bien que l'annee derniere , il aurait pas pu attaquer plus et surtout il aurait pas du faire le giro

maintenant le fait que DC pense a lui pour la saison prochaine peut jouer

Kieros · Message par **Kieros** » dim. juil. 17, 2005 17:08

Bonne nouvelle : une moto de France Télévision s'est vautrée

Mauvaise nouvelle : Ce n'est pas celle de Jean-René Godart

thecure · Message par **thecure** » dim. juil. 17, 2005 17:11

autre mauvaise nouvelle : le gars qui a provoqué la chute de la moto n'a rien !

Message par **attila2001** » dim. juil. 17, 2005 17:12

l'abruti de commentateur (ah oui godard, merci kiéros

) qui insulte un spectateur (très con c'est vrai) qui courrait au millieu de la route et qui s'est fait renverser par une moto de france2... et le commentateur qui hurlait en disant "ne vous inquiétez pas les 2 hommes qui étaient sur la moto vont bien..."

et du mec qui s'est fait renverser godard s'en foutait complètement

on l'a vu se relever mais bon... je me suis d'abord inquiété pour le spectateur inconscient (dans les 2 sens du terme

)

basso il remonte dans mon estime

Kieros · Message par **Kieros** » dim. juil. 17, 2005 17:19

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (thecure @ Jul 17 2005, 05:11 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> autre mauvaise nouvelle : le gars qui a provoqué la chute de la moto n'a rien ! [/quote]
C'est vrai aussi

Pourtant c'est pas un p'tit scooter qu'il s'est pris dans la gueule

JUAN · Message par **JUAN** » dim. juil. 17, 2005 17:25

Si ça peut calmer quelques gogols c'est déjà ça... :fuck2:

bad boy · Message par **bad boy** » dim. juil. 17, 2005 17:27

bon bin voilà .... l'année prochaine Basso gagnera le tour chez discovery

... avec l'éternel gimmick de l'été : "Ulrich est laaaachéééééééé ...."

arlo · Message par **arlo** » dim. juil. 17, 2005 17:30

Oh Godard connard c'est pas que les supporters d'Euskaltel qui gênaient

mais quel âne , à répéter véritablement toutes les 2 minutes

Vive le tour , vive Basso le meilleur équipier possible d'Amstrong, vive Hincapie "no sueur no fatigue style" après 200km et 6 cols , vive la très saine Discovery Channel

Message par **ZeroZero13** » dim. juil. 17, 2005 17:46

Basso

Kieros · Message par **Kieros** » dim. juil. 17, 2005 18:06

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (attila2001 @ Jul 17 2005, 05:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> l'abruti de commentateur (ah oui godard, merci kiéros

) qui insulte un spectateur (très con c'est vrai) qui courrait au millieu de la route et qui s'est fait renverser par une moto de france2... et le commentateur qui hurlait en disant "ne vous inquiétez pas les 2 hommes qui étaient sur la moto vont bien..."

[/quote]
Et pour finir, le gars s'est pris une tarte de la part du caméraman qui repartait

Faut pas les faire chier chez France Télévision, c'est des violents

JUAN · Message par **JUAN** » dim. juil. 17, 2005 18:11

Et maintenant la boxe! Vous avez bien fait de rester sur France Télévision :thumbup2:

VIVE LE SPORT SUR FRANCE TELEVISION :thumbup2:

Invité · Message par **Invité** » dim. juil. 17, 2005 20:37

Basso vainqueur l'année prochaine... pas sûr.. n'oubliez pas qu'Ullrich sera encore plus fort que cette année !

Message par **ZeroZero13** » dim. juil. 17, 2005 20:38

scalpette · Message par **scalpette** » lun. juil. 18, 2005 0:13

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kieros @ Jul 17 2005, 05:06 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (attila2001 @ Jul 17 2005, 05:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> l'abruti de commentateur (ah oui godard, merci kiéros

) qui insulte un spectateur (très con c'est vrai) qui courrait au millieu de la route et qui s'est fait renverser par une moto de france2... et le commentateur qui hurlait en disant "ne vous inquiétez pas les 2 hommes qui étaient sur la moto vont bien..."

[/quote]
Et pour finir, le gars s'est pris une tarte de la part du caméraman qui repartait

Faut pas les faire chier chez France Télévision, c'est des violents

[/quote]
merde, t'as pas regardé eurosport alors, t'aurais adoré un moment

Bon déjà, la mise en bouche, quelques petites phrases notées de richard virenque (quand je dormais pas tellement ils sont aussi chiants qu'henri sannier et jean-paul olivier

)

"ça c'est sur qu'hincapie, il s'est decouvert des qualités de grimpitude"

"il est clair qu'il a parfaitement tiré un bilan des etapes futures"

"le jour à la mort à casartelli, c'est là que je suis parti remporter ma victoire du au fait de mes 120 kms d'echappé"

"il l'a conquerit, c'est bien le jour de l'anniversaire à son coequipier je trouve" (sous-entendu casartelli, c'est c'qu'on appelle la finesse touch of richard)

Bon y'en avait un florilège niveau bêtises, niveau conjugaison de verbe, niveau enchainement de phrases etc etc ...

Mais je crois que le meilleur moment fut le mec qui est à Paris pour poser des questions des internautes et qui rapporta le fait que sur eurosport allemagne, ils trouvaient que c'etait plus vino qui avait mal courru qu'ulrich ... et surtout que le sujet de leur raillerie etait le credit agricole qui menait une logique de course pour un navet

Visiblement ils passaient leur etape à surveiller cette equipe

Kieros · Message par **Kieros** » lun. juil. 18, 2005 0:43

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (scalpette @ Jul 18 2005, 12:13 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>"ça c'est sur qu'hincapie, il s'est decouvert des qualités de grimpitude"[/quote]
Putain, il a pourtant dit qu'il avait pris des cours de français spécialement pour son nouveau rôle de consultant

Mais sinon, Sannier, mon dieu

- Sannier : « On voit Cancellara qui fait des petit "coucou" au public, il est content d'être toujours là apparement

»
- Jalabert : « Euh non, il appelle sa voiture pour boire là

»

- Sannier (a chaque étape) : « Laurent, Armstrong a le masque là non ? :razz: »
- Jalabert : « Euh difficile à dire, on voit que son casque là

»

- Sannier (toutes les 5 minutes) : « Laurent, vous en pensez quoi là ? :razz: »
- Jalabert :

- « Laurent, que pensez-vous de la performance de Christophe Moreau ?

»

- « Et celle de Ludovic Turpin ?

»

- « Et Jérôme Pineau ? »

- « Laurent, c'est quoi cette bouteille de lait ? »

scalpette · Message par **scalpette** » lun. juil. 18, 2005 2:11

- un internaute vient de nous dire : " finalement elle est pas si dure que ça cette étape, la moitié est en descente"

(guimard et les 2 mecs d'eurosport rigolent en coeur)

(petit silence, richard ne rigole pas du tout)

richard : "nan mais le problème qui a sur c't'étape, c'est que surtout ça monte aussi hein et puis faut tenir compte des 2 semaines de fatigue que les coureurs ils ont eut à subir !!"

(re-blanc, les 2 autres finissent par remercier l'internaute pour son humour en esperant que richard comprendra la blague)

(richard vient de piger ?)

"c'est sur qu'il est marrant l'autre hein, ça s'voit qu'il a pas souvent du grimper les pyrénées pour dire qu'c'est pas si dur"

:boco:

Joeuf · Message par **Joeuf** » lun. juil. 18, 2005 2:25

Sinon, j'ai abandonné depuis 4 jours

, vivement que cesse cette mascarade.

Pour BB, même s'il y a présomption d'innocence il y a beaucoup d'éléments à charge (qui ont déjà été maintes fois cités) contre lui.

magnus · Message par **magnus** » lun. juil. 18, 2005 14:58

merci france 2 pour ces grands moments de betise, et un grand merci de La DSC à Christophe Moreau. Merci d'avoir offert le maillot blanc à popovytch,merci d'avoir cru que Christophe Moreau est un leader pour lequel on doit se sacrifier

:fuck2:

bad boy · Message par **bad boy** » lun. juil. 18, 2005 17:38

bon, vu que joeuf relance le débat je vais, une dernière fois, donner des éléments qui rendent cette vendetta un rien exagérée. Libre à vous d'avoir votre opinion, mais libre à moi d'avoir la mienne sans que vous ayez besoin de, encore et toujours, venir en rajouter une couche ....

1/ Je vois pas en quoi un mec qui va finir maillot jaune avec tout au plus 3/4 minutes d'avance sur son poursuivant peut être plus suspecté de dopage que ce dernier.

2/ Le fait qu'il en gagne 7 d'affilé peut, en effet, rendre sa performance suspecte ... mais il y a un paquet de raisons très valables aussi :
-> Il a contre lui, depuis 7 ans, une vraie génération de boulets
-> Il sait très bien diviser ces boulets pour les dominer et surtout utiliser leurs points faibles
-> Il possède un mental et une force de caractère sans aucune mesure avec celui de ses concurrents
-> Il est toujours au top de sa forme le jour J, contrairement aux autres qui arrivent soit fatigués du giro soit avec 10 kg de trop
-> Il reconnait encore et encore toutes les étapes alors que les autres se contentent souvent de vidéos
-> Son équipe a une VRAIE stratégie de victoire qu'elle applique systématiquement depuis 7 ans
-> Il a une équipe TOTALEMENT dévouée dont il est l'unique et incontestable leader
-> Il a une équipe constituée dans le seul but de lui faire gagner le tour de france
-> etc etc .... on peut en rajouter 2 pages ....

Il me semble que cette liste suffit largement à justifier les écarts qu'ils fait avec ses concurrents depuis 99. Et, pour le moins, ces raisons sont tout aussi valables pour justifier sa dominination que les théories avancées par ses détracteurs.

Alors que vous ayez les boules parce qu'il n'y a pas de suspense, je veux bien le comprendre. Que vous lui en vouliez parce qu'il vous prive d'imprévu aussi. Mais c'est pas une raison pour faire preuve d'une telle haine, d'une telle partialité. C'est pas une raison non plus pour ignorer les éléments à décharge REELS au seul profit des éléments à charge que vous avancez sans la moindre preuve (autre que les "ont dit" d'une masseuse et les rumeurs invérifiables). Vous l'aimez pas ... ok, mais c'est pas une raison pour salir le nom d'un mec qui a été capable de faire ce qu'il a fait.

Quand à ceux qui parlent du cancer avec une légèreté à la limite de l'indecence, je les prierai de tourner 7 fois leur doigts au dessus de leur clavier avant d'avancer des théories douteuses sur le sujet .... parce que si vous voulez débattre de cette maladie, pas de problème .... je sais vraiment de quoi je parle !

Voilà, c'était juste un résumé final de ma participation à cette polémque ...

scalpette · Message par **scalpette** » mar. juil. 19, 2005 0:07

-> Il a contre lui, depuis 7 ans, une vraie génération de boulets

faux et archi-faux, il a certainement du lutter face à une des meilleures generations de cyclistes, ulrich/beloki/basso/pantani/heras/julich/mancebo, c'est du tout bon, ils sont devalués uniquement parce qu'il y'a un type qui les ridiculise sur tous les domaines, mais indurain, hinault, merckx n'ont certainement pas eu d'adversaires aussi complet ou aussi forts dans un domaine (pantani, basso). Le problème est que les hinault, indurain, merckx, bah ils etaient plus humains, ils suivaient pas les purs grimpeurs en montagne, ils avaient des defaillances quand ils etaient attaqués ds un jour sans.

Après, la tactique de son equipe, sa preparation minutieuse, c'est du blabla, ça n'explique pas qu'il bat le record de la montée de pantani dans l'alpe d'huez alors que celui-ci avait un physique taillé pour la montagne et qu'il etait dopé de manière hallucinante. Ca c'est un fait réel ! ça c'est quantifiable !

bad boy · Message par **bad boy** » mar. juil. 19, 2005 0:21

Kieros · Message par **Kieros** » mar. juil. 19, 2005 0:54

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (scalpette @ Jul 19 2005, 12:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>ulrich/beloki/basso/pantani/heras/julich/mancebo, c'est du tout bon, ils sont devalués uniquement parce qu'il y'a un type qui les ridiculise sur tous les domaines [/quote]
Ils ont aussi des équipes bidons, ça en devient ridicule, chaque année c'est pareil... Basso, il a seulement Sastre et Julich en montagne pour l'épauler, voire Sorensen, vraiment il a bien du mérite. Beloki à l'époque de la Once, n'en parlons pas, il avait juste Azevedo et Jaksche

Bon, et puis Pantani pareil. L'Alpe d'Huez, il la montait de bas en haut tout seul comme un grand, il a jamais eu devant lui une locomotive de coéquipiers pour lui ouvrir la route

(D'ailleurs au passage, Armstrong a battu son record seulement en Contre la montre, Marco lui avait dû se taper 200km de plat avant ça, pas tres loyal de comparer dans ces conditions

)

EDIT : Oups, j'viens de vérifier, il ne l'a même pas battu, il s'est pris 47 secondes dans la gueule

Marco

scalpette · Message par **scalpette** » mar. juil. 19, 2005 1:37

exact, amende honorable, mais j'veux bien le temps de la montée en 2001 où il largue ulrich à 2 mns après son fameux bluff

J'crois que ce jour-là, il devait pas être bien loin du record d'un des plus grands dopés de l'histoire

Kieros · Message par **Kieros** » mar. juil. 19, 2005 13:46

D'ailleurs, tu m'as fait pensé a un truc quand tu disais que Armstrong suivait les meilleurs grimpeurs en montagne.

[Jean-René] Quand on regarde véritablement les derniers Tour de France[/Jean-René], on se rend compte que Armstrong n'a que rarement eu l'occasion de se frotter à de grands grimpeurs, comme les Chiappucci, Pantani, Virenque ou Leblanc que Indurain avait du affronter, et qui à l'époque, étaient au sommet.

Quand on regarde les 7 années passées, Armstrong n'a eu à se mesurer qu'à 3 grimpeurs : Pantani et Heras en 2000, Mayo en 2003. Les autres qui auraient pu l'inquieter (Azevedo, Rubiera..), étaient porteurs d'eau chez Once et Kelme. Botero est une vaste blague.

Et on peut dire, que face à eux trois, il n'a jamais eu le dernier mot quand ils étaient au top.

1999, affaire Festina oblige, il n'y a plus personne. Pantani, Riis, Ullrich, Virenque dehors.

En 2000, Pantani est à l'agonie, il revient de suspension et ne s'est plus entrainé depuis un an. Armstrong le domine au Ventoux, mais se prend une gifle quelque jours plus tard à Courchevel, quand Pantani retrouve ses jambes

La même année, Heras a Joux Plane attaque avec Virenque, et prend 2 minutes à Armstrong. Ce dernier, pas con, lui fait un pont d'or chez l'US Postal, il gagne ainsi un coéquipier en montagne, tout en éliminant un rival sérieux

2001, 2002 c'est une promenade de santé, avec Ullrich qui se bat tout seul, Beloki pas encore au niveau, et Botero lamentable

2003, un Mayo monumental lui colle deux minutes dans l'Alpe d'Huez des la première étape de montagne, après l'avoir archi dominé dans le Dauphiné quelque mois plus tot. Armstrong lui fera aussi un pont d'or pour remplacer Heras, Mayo refuse, mais ne retrouvera jamais ses jambes de 2003, un rival de moins.

Cette année-là, Vino fait un festival dans la montagne, Ullrich bat largement Armstrong à Cap Découverte et le lâche dans la plateau de Bonascre. Et si Beloki ne s'était pas ramassé dans les descente vers Gap, sans doute qu'il aurait été en mesure de le battre, car il était meilleur que jamais, et aurait sans doute pu suivre Ullrich ou Armstrong pendant que l'un ou l'autre craquaient alternativement

2004, Basso était trop timoré, comme le Beloki de 2002, et Ullrich gras du bide

Cette année, il a gagné "A la Indurain", toujours entouré en haut des cols, la différence, il l'a faite sur les CLM. Rasmussen n'aura fait illusion que durant une étape, Basso s'est raté à Courchevel et a perdu du temps au CLM par équipe à cause de ce con de Zabriskie, un bon grimpeur comme Valverde s'est blessé...

Bref, Armstrong n'a jamais eu à affronter de grand grimpeurs, ou alors de manière trop sporadique. Sur les 7 tours qu'il a gagné, 3 auront été une formalité, vu l'absence de concurrence crédible en 1999 (Papy Zulle), 2001 (Ullrich gras), 2002 (Beloki qui assure la deuxieme place dès le prologue). Vino, Pantani, Heras ou Mayo n'auront jamais été au top en même temps, mais l'ont lâché chacun à leur tour.

bad boy · Message par **bad boy** » mar. juil. 19, 2005 14:10

c'est ce que j'appelle la génération de boulets

je ne dis pas qu'ils n'ont pas de potentiel, mais que pour diverses raisons il n'ont jamais réussi à l'utiliser durant un tour entier (pas d'équipe, manque de forme, malchance, stratégie de merde ...)

Pouin · Message par **Pouin** » mar. juil. 19, 2005 14:12

Bonsoir le peuple

Voyant un débat sur le cyclisme, je ne peux m'abstenir de répondre tant ça me démange.

Avant toute chose, j'aime pas du tout du tout Armstrong (tout comme Schumacher, autre débat et autres arguments cependant

) et tout comme Badboy, je donne mon opinion sans chercher quoique ce soit si ce n'est donner un autre avis.

Bref, Lance Armstrong me dégoute de rendre le cyclisme ou plutôt le Tour de France tel qu'il est durant ces dernières années.

Je ne critiquerai pas ces méthodes dures d'entrainement dont sa capacité à se préparer pour le Tour en reconnaissant plusieurs fois les profils des étapes, ni ses aptitudes mentales ou sa force de caractère qui me semblent être celles d'une personne qui prend son métier d'une façon professionnelle.
Là dessus, je ne dirais pas grand chose même si néanmoins, le fait qu'il dépasse allègrement son rôle de leader d'équipe en se permettant de quasiment exclure certains coureurs des entrainements (Robin, Vasseur, Vaughters entre autres) pour s'assurer d'une équipe complètement dévouée, me dégoute quelque peu..

Mais je suis un peu plus circonspect vis à vis de ses performances. En effet, je doute clairement de la nullité de l'opposition.. Les Ullrich/Basso et compagnie ont tous été sur une année tout simplement monstrueux, si le phénomène Armstrong n'avait pas dévalué leurs performances.. Le CDM sur l'Alpe d'Huez en 2004 a vu un Ullrich qui envoyait un braquet énorme en triathlète mettant une minute à toute l'opposition jusqu'à ce que l'américain lui en foute une dans la vue à lui aussi.. Moi je veux bien dire que c'est faible en face .. Mais bon

Je veux bien également qu'un mec fasse mieux que des spécialistes du contre la montre en contre la montre ou mieux que les purs grimpeurs dans les cols. Cependant, que ce soit le même mec, ça me dérange davantage car ce sont des efforts bien différents.

Mais Armstrong a littéralement révolutionné le cyclisme en adoptant la moulinettaïte aigüe quelque soient les conditions du parcours. Même si d'ailleurs, c'est le seul à tenir le rythme en employant cette technique..
Les cyclistes seraient-ils si cons au point de ne pas copier ce qui marche depuis bientôt 6 ans.. ? Pourtant 6 minutes d'avance en 2004, 7 en 2002, 7 en 2001, 6 en 2000, presque 8 en 1999.. Y a fallu qu'Ullrich aille faire un tour en Bianchi (avec une équipe que l'on peut qualifier de guignols vis à vis de celles qui avaient avec la TMobile) pour ne faire qu'une minute d'écart..

Cette même moulinette lui permet, lors de la montée de l'Alpe d'Huez (je crois celle de 2001), d'aller plus vite que Pantani (et si ce n'est pas cette année là, je vous rassure, il s'agit d'une autre car il l'a bien fait

).
Même si les profils font que les efforts étaient surement différents, il a quand même battu le record détenu par le pirate qui était lui même archidopé..

Bref la moulinette magique le fait avancer.

Admettons donc comme le prétend Armstrong que c'est son changement de morphologie qui permet de le faire avancer aussi.. Moi je veux bien.. Mais il faudrait qu'il m'explique comment il peut développer un tel rythme avec ses capacités pulmonaires qui n'ont pas été modifiés via son cancer. Bah avec Armstrong, il se modifie d'année en année (cf données de leur site) permettant au coureur de justifier à chaque fois ces performances. Comme par hasard, la nouvelle valeur de V02 max correspondait à la borne supérieure de la fourchette maximale faisant de la puissance développée dans une dernière montée d'une étape du Tour, une performance réalisable. Même si avec les valeurs des années précédente, il aurait du exploser

. Surement sa volonté donc ...

Volonté dont la base est l'épreuve qu'il a vécu de son cancer. J'omettrais volontairement ce qu'il a fait à son équipe de l'époque la Cofidis (il s'agit d'un autre débat contenant cependant d'autres arguments pour dire que ce mec est un enculé), pour en revenir à cette maladie. Comment est elle arrivée, sachant que cet athlète était sain et qu'il n'y avait pas d'antécédents familiaux.

Si on gratte un peu, on remarquera que Lance Armstrong a fait parti d'une pré sélection de quatre juniors américains à la fin des années 80 - début des années 90. Quatre jeunes qui ont suivi un traitement particulier pour que le cyclisme américain rayonne dans les années qui suivent. Bilan des courses : 2 cancers des couilles (dont Armstrong), un cancer ailleurs (la mémoire m'échappe

). Les deux autres cancérisés ont arrêté et reconnu avoir pris des hormones de croissance et de la testostérone de boeuf dont l'abus peut provoquer ce genre de maladie.
Indice pour l'identité du rescapé de la bande des quatres : il a gagné l'étape de dimanche

Le cancer d'Armstrong, comme les deux autres d'ailleurs, a été révélé tardivement, ce qui fait qu'il a du être opéré rapidement et subir un traitement lourd pour n'espérer rien que la survie. Sur une échelle de 5 pour traiter les cas de cancer, Armstrong était au 4ème échelon. Le cinquième étant la mort.
Dans l'histoire du vélo "moderne", seul un autre coureur avait réussi à revenir après une telle maladie. Il s'agissait d'un français qui, même s'il n'avait pas le talent pour être champion du monde avant son opération, n'a jamais pu récupérer pour suivre le tempo ne serait-ce que pour une étape en plaine d'un critérium. Pour infos, il a suivi le traitement pour un cancer de niveau 2, bien loin des séquelles laissées par un traitement pour un échelon 4.

Admettons aussi qu'il a su s'entourer d'une véritable équipe. Chaque année, celle-ci n'est pas d'un niveau formidablement élevée par rapport à ce qu'il y a autour. A chaque début de tour, on voit l'équipe américaine de niveau similaire à l'armada TMobile (voir même plus faible selon moi si on se place d'un point de vue individuel) mais bon ça n'est pas grave car le fait d'avoir Armstrong dans l'équipe permet à des gars comme Hincapie de passer d'un statut de sprinteur largué dans un col de 3ème catégorie à celui de super grimpeur pouvant gagner une étape de montage avec 4 cols de 1ere catégorie et une arrivée Hors Catégorie.. Lui dans 5 ans il gagne le tour vu ce rythme de progression.
Armstrong sait s'entourer de super gars ? C'est vrai qu'il a coutume, après avoir trié et ejectés des compétitions "importantes" les vilains rebelles refusant certains traitements (Vaughters par exemple), de s'entourer de mecs relativement costauds. Mais, Heras depuis son départ de l'US Postal est redevenu un anonyme, Hamilton s'est il souvenu des recettes maisons en allant chez Phonak ? Savoldelli déchire sur le Giro en ayant fait plusieurs saisons blanches chez TMobile auparavant. Par contre Livingstone qui était un des plus fidèles et efficaces lieutenants d'Armstrong a disparu de la circulation en ayant fait le chemin inverse.. (Faudrait par ailleurs faire un point sur les coureurs qui se chient dessus en Allemagne : Nardello, Livingstone, Savoldelli, Ivanov, Botero.. Ca fait du beau monde tout de même..)

Je ne me permettrais surement pas de dire que l'équipe allemande roule à l'eau claire tant je me souviens des 9 minutes d'avance d'Ullrich sur Virenque en 1997 alors que celui-ci suivait un dopage au rythme médical (comme Moreau, Dufaux, Brochard et tant d'autres). Mais je pense honnêtement et tout simplement que l'Us Postal puis la Discovery Channel tournent avec des produits plus avancés que les autres équipes, comme par exemple l'Actovegin en 2002.

Kézaco l'Actovegin ? Il s'agit d'un dérivé de sang de veau déproténéisé que l'on s'injecte via doses par ampoules. L'avantage de ce produit pour le monde du cyclisme est double : non seulement, il était difficilement détectable en 2002 lors des prises de sang mais il masquait également d'éventuelles traces d'Epo tout en leur donnant un effet catalysant puisque cette hémoglobine pouvait capter davantage d'oxygène que l'hémoglobine humaine naturelle.
Avant chaque début de Tour, un médecin d'équipe doit remettre à la direction une liste quantifiée des médicaments qu'il compte utiliser pour traiter les différents pépins quotidiens de toute l'équipe, staff inclus ; puis une seconde liste avec ce qu'il reste à la fin du tour.
En juin 2002, l'équipe Us Postal a inscrit ce produit lors du début du Tour permettant une dose à chaque coureur par jour et pratiquement tout a été utilisé. En septembre 2002, après examen de la commission, ce produit a été inscrit sur la liste des produits interdits pour 2003 et l'est encore aujourd'hui d'ailleurs.
L'équipe Us Postal, après avoir nié l'existance de ce produit dans l'équipe lors du Tour de France 2002, a déclaré que celui-ci servait dans le traitement du diabète d'un de leurs mécanos qui prenait donc 8-9 doses par jour.. Ce qui peut être médicalement possible.. Même si l'insuline est bien plus efficace.. Pour un "grand" médecin, ça fait un peu tâche..

Enfin, je me permets pour conclure de vous conseiller la lecture de "LA Confidential" relatant bien mieux que moi une enquête sur Lance Armstrong, enquête dont les propos "on dit" d'une masseuse représente dix pages d'un pavé de 400 et ne sont seulement qu'un élément de plus dans un dossier compact et bien serré..

Et puis j'oubliais, un des médecins personnels de Lance Armstrong est le docteur Michele Ferrari, vous savez celui qui a déclaré que "l'Epo n'est pas plus dangereuse que 10 litres de jus d'orange" et qui était docteur chef de la fameuse équipe Gewiss.. A tel point qu'Armstrong possède une villa en Italie à moins de 5 bornes de la maison du médecin

.

Surement préparent ils le record du monde de l'heure tel qu'annoncé en 1998 par Armstrong pour se défendre lors de la mise en lumière de cette "liaison"

Message par **attila2001** » mar. juil. 19, 2005 14:13

:vieuxbuk:

:elephantrose:

Jules · Message par **Jules** » mar. juil. 19, 2005 14:30

Rhaaaa le salopiaud, il revient uniquement pour flinguer Armstrong !

Mais bon, on en revient toujours à la même question : s'il est certain qu'Armstrong se dope, pourquoi n'a-t-il jamais été contrôlé positif, pris en flagrant délit ou quelque chose de la sorte ?

Invité · Message par **Invité** » mar. juil. 19, 2005 14:33

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Pouin @ Jul 19 2005, 02:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> blablabla...

Avant toute chose, j'aime pas du tout du tout Armstrong (tout comme Schumacher, autre débat et autres arguments cependant

) et tout comme Badboy...

blablabla

[/quote]

et ben is donc tu attaque fort pour un retour.

Coucou Pouin !

Un avant gout des levres de feu de Butterfly. :elephantrose:

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