Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
- JoeyOM
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Les gros débiles qui fument dans les chiottes des TGV et qui te rajoutent 45min à ton trajet de 5h.
Je les déteste aussi fort que Patrice Evra.
Je les déteste aussi fort que Patrice Evra.
- sniper22
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Mike Dust a écrit : - compétences: j'ai bosser pendant dix ans dans le privé et je suis désolé mais l'EN est rempli (tout postes confondus) d'un paquet de tocards sans logique qui n'auraient pas passer la période d’essai d'une entreprise normale (je ne suis pas pour revenir sur le statut de fonctionnaire qu'on soit d’accord, ce n'est pas le débat, je parle plutôt de la méthode de recrutement et de la formation)

Dans l'éducation nationale, le professionnalisme, c'est une discipline personnelle.
Dit ce matin à deux de mes padawans. Ils ont rigolé: "Pour une fois, c'est court".
TWSS

Cette phrase, je l'ai prononcée plein de fois, et pensée au moins 1000 fois plus encore, mais je pense quand même qu'il faut la relativiser.bueno_coco a écrit :
En fait le grand fléau de l'Education Nationale c'est les parents
Pour observer chaque jour le système de l'intérieur, je me dis que je n'hésiterais jamais à lui demander des comptes, si j'avais un gosse dedans. Franchement, quand je vois la tronche de certains de mes collègues et leur sens du devoir et de la pédagogie, je me dis que celui qui confie son gosse avec bienveillance et confiance, il a beaucoup de chances de se faire enfumer.
On est comme les flics et les infirmières: si on nous cassait moins les berlons avec de l'administratif de merde, on aurait le temps de soigner ce qui est important. Notre pédagogie, notre posture vis-à-vis des élèves et nos relations avec les parents (pas dans une perspective macroniste de "relation client", mais plutôt un projet de société ouverte tu vois


Là aujourd'hui, je suis resté une heure et demi de plus au taff pour accompagner ma padawan officieuse (oui, j'ai un padawan officiel, une padawan officieuse, une padawan de coeur et deux ou trois ex padawans de bites - mais mes relations avec ces dernières sont plutôt tendues

Là demain, je me lève pour y aller en avance pour remplir deux dossiers de 20 pages pourris que personne ne lira: mais si je ne le fais pas, l'institution va faire sauter l'inclusion en classe ULIS (pour les handicapés, en gros) - et les maigres aménagements qui vont avec - de deux gamins. Deux gamins, pour vous expliquer, y'a qu'a parler une minute avec eux pour comprendre qu'ils en ont besoin (AVS, classe à 3/4 en Français et Maths, adaptation / différenciation dans les autres matières). Mais voilà si je fais pas la paperasse, leur statut saute et mon chef sans vergogne dira "ah bah ouais ma gueule le prof principal a pas fait le taff aussi vas y ICH ICH". Je ne perdrai rien, je ne risquerai rien, j'aurai juste la honte d'en porter la responsabilité. Et ben ça, ça fait chier. Les embûches administratives pour optimiser les coûts, et le chantage "au bien des enfants", c'est scandaleux, même si ça marche sur moi.
Voilà, je suis juste un de ces pigeons sur lequel le système compte pour graisser les rouages. Je ne décroche jamais vraiment du taff, sauf en juillet août quand la saison est finie (heureusement il y a la drogue). Il y en a plein comme moi, mais il y en encore plus comme dans "Les Profs" avec Pef. Alors les parents, hein... Je crois surtout qu'ils ont peur. Et ils ont raison. Même quand ils me font un peu chier.
How can someone win if winning means that someone loses ?
- Mike Dust
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.

Et merci de faire partie des connards qui triment pour les autres, laissant l éducation nationale se reposer sur quelques uns d entre nous.

Mais si personne fait le taf, il ne sera pas fait et les conséquences sont souvent désastreuses.
Le colibri,... Tout ça, tout ça.

A tué deux parisiens en une fois! 

- Kiskill
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
sniper22 a écrit :
On est comme les flics et les infirmières: si on nous cassait moins les berlons avec de l'administratif de merde, on aurait le temps de soigner ce qui est important. Notre pédagogie, notre posture vis-à-vis des élèves et nos relations avec les parents (pas dans une perspective macroniste de "relation client", mais plutôt un projet de société ouverte tu vois![]()
).




La tu résumes bien en grande partie ce que je pense!Mike Dust a écrit :
Et merci de faire partie des connards qui triment pour les autres, laissant l éducation nationale se reposer sur quelques uns d entre nous.![]()
-- Quand les amoureux se ramassent à la pelle...
-- Toutes les feuilles mortes se marrent entre elles...
Nota : Ce qui déroute le plus les femmes, c'est d'avoir affaire à un éjaculateur précoce qui fait l'autruche.
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- sniper22
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai entendu beaucoup de témoignages sur ce problème dans le cadre de l'hôpital. J'aurais dû parler de l'hôpital en général, mais je suis preneur de rectifications si je me trompe.Kiskill a écrit :
![]()
Pour ma part, j'suis pas vraiment emmerdée par l'administratif
(j'imagine que tu parles des libérales
)
@Mike
Je ne sais pas depuis quand tu es dans le métier, et j'ai longtemps pensé comme toi. Le problème, c'est que quand le Colibri le soir se shoote à l'héro pour oublier qu'il n'arrive pas à éteindre l'incendie, il est temps pour lui de prendre du recul je crois. Ou de changer de forêt.
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
1) très beau dicton Huronsniper22 a écrit :quand le Colibri le soir se shoote à l'héro pour oublier qu'il n'arrive pas à éteindre l'incendie, il est temps pour lui de prendre du recul je crois. Ou de changer de forêt.
2)




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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Quand une personne en apparence civilisée et qui a du mal a obtenir une allocation familiale te sort "faut être arabe pour avoir droit a quelque chose dans ce pays ? "



- sniper22
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Buk, quand je parle de se shooter à l'héro, c'est une maxi hyperbole. C'est vrai que je vis une période particulièrement difficile en terme d'intensité de trucs chiants à faire. Elle devrait se terminer d'ici une semaine, si tout va bien, mais j'avais espéré naïvement qu'après mardi ce serait plus tranquille. Bref.
Mon établissement est toxique sur tous les plans (à la notable exception des élèves avec qui je file le parfait amour). Je vais en changer l'année prochaine. Pour aller dans un plus difficile (je passe d'un REP à un REP+ pour ceux qui connaissent). Tabula Rasa. Cela ne me dérange pas d'avoir des élèves chiants, ils sont là pour ça.
Mais disons que les discours du genre "on doit faire le taff sinon personne ne le fera" (discours que j'ai tenu depuis le début de ma carrière), ben en ce moment, ça a du mal à passer. J'aurais tenu presque 10 ans dans ce métier avant d'être blasé du système et de construire un mur entre moi et le reste. Tout le monde n'a pas cette chance, ça n'a rien d'une tragédie.
Mon établissement est toxique sur tous les plans (à la notable exception des élèves avec qui je file le parfait amour). Je vais en changer l'année prochaine. Pour aller dans un plus difficile (je passe d'un REP à un REP+ pour ceux qui connaissent). Tabula Rasa. Cela ne me dérange pas d'avoir des élèves chiants, ils sont là pour ça.
Mais disons que les discours du genre "on doit faire le taff sinon personne ne le fera" (discours que j'ai tenu depuis le début de ma carrière), ben en ce moment, ça a du mal à passer. J'aurais tenu presque 10 ans dans ce métier avant d'être blasé du système et de construire un mur entre moi et le reste. Tout le monde n'a pas cette chance, ça n'a rien d'une tragédie.
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- Mike Dust
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Je suis totalement d'accord avec toi.
Après je pense que pour la qualité du travail, quand on est au bout du truc, faut changer.
Je me rappelle quand ma femme a eu le CAPES, son père (ancien prof) lui a dit le jour même: "c'est bien, je suis fier de toi, par contre n'oublie pas que le jour ou t'es fatiguée, tu dois changer de boulot. Pour toi et pour les gamins."
Evidemment que l'éducation nationale est une machine à broyer les gens motivés et c'est ce qui fait que je ne juge jamais un vieux de la vieille un peu désabusé. C'est un taf qui est dur et avant de devenir CPE, j'étais AED, en 5 ans, j'ai vu un CPE faire un burn-out (avec rupture amnésique, 15 jours ou tu sais plus comment tu t'appelle ni qui sont tes mômes), un faire une dépression et partir en arrêt longue durée. Et une autre que j'ai du ramasser en train de pleurer un paquet de fois. Je compte pas tout les profs de mon entourage qui sont eux aussi au bout du rouleau (bizarre il bosse que 18h par semaine...
).
Perso, ça fait 8 ans que je suis dans l'EN, et je me laisse max 10 ans avant de me casser faire autre chose.
Et ceux qui reste plus longtemps et qui malgré les coups de mous essaie encore, ont mon respect éternel.
Après je pense que pour la qualité du travail, quand on est au bout du truc, faut changer.
Je me rappelle quand ma femme a eu le CAPES, son père (ancien prof) lui a dit le jour même: "c'est bien, je suis fier de toi, par contre n'oublie pas que le jour ou t'es fatiguée, tu dois changer de boulot. Pour toi et pour les gamins."
Evidemment que l'éducation nationale est une machine à broyer les gens motivés et c'est ce qui fait que je ne juge jamais un vieux de la vieille un peu désabusé. C'est un taf qui est dur et avant de devenir CPE, j'étais AED, en 5 ans, j'ai vu un CPE faire un burn-out (avec rupture amnésique, 15 jours ou tu sais plus comment tu t'appelle ni qui sont tes mômes), un faire une dépression et partir en arrêt longue durée. Et une autre que j'ai du ramasser en train de pleurer un paquet de fois. Je compte pas tout les profs de mon entourage qui sont eux aussi au bout du rouleau (bizarre il bosse que 18h par semaine...

Perso, ça fait 8 ans que je suis dans l'EN, et je me laisse max 10 ans avant de me casser faire autre chose.
Et ceux qui reste plus longtemps et qui malgré les coups de mous essaie encore, ont mon respect éternel.
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- urba
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Sniper et Mike 

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- Cob
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
J'ai l'impression que c'est une vague de ras-le-bol...
J'ai 2 copines profs qui sont blasées aussi depuis l'année dernière...

- Hamada Jambay
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Non Cob. Elles n'ont juste pas compris "les évolutions du métier".
Mike...
Mike....
Le prof a toujours éduqué. Sauf que si on te sâpe l'autorité, c'est plus difficile. Et oui on demande toujours plus en te payant toujours moins mais là n'est pas le problème. Le problème c'est que l'on puisse critiquer le travail des profs ainsi.
Ecoute comment les enfants s'adressent à leurs parents.
Tu parles toi même des politiques qui dilapident l'argent dans des mesures au mieux inutiles.
Mais tu oublies qu'on a laissé ces médias basher les profs pour les affaiblir. Pour pouvoir leur imposer lles décisions des politiques.
Maintenant que les profs qont affaiblis c'est la merde.
Comment un prof peut il bosser sans un soutien sans faille?
Et je suis vraiment choqué de lire qu'on n'a pas compris l'évolution du métier.
Je ne me l'explique pas.
Les violences contre les professeurs.
Les insultes.
Les menaces des parents mécontents.
Ces évolutions, nous en sommes conscients.
Les parents, je me répète, éduquent mal, et surtout oon a du mal à compléter le boulot.
Personnellement j'y arrive un peu, avec des résultats satisfaisants parfois, catastrophiques sinon.
Les profs ont trop bien compris les évolutions. Chaque jeune capétien que j'ai rencontré était nouvelle vague.
- on s'assure que la classe sera sans remous, tant pis si on doit tolérer l'inacceptable.
- on enseigne une "compétence", cad que l'élève ne comprend pas, il applique sans jamais réfléchir.
- on fait le minimum et on met la note maximum. L'inspecteur appelle ça la bienveillance.
On éduque les profs à éviter les plaintes.
Toi même, je te parie que ta formation comporte du droit.
L'équipe est dans la situation de devoir satisfaire les parents donc :
- pas de remous
- on ne force pas. Pas besoin de se mettre tout le monde á dos, ils auront tous le bac.
Chaque réforme c'est pire.
Les notes posent problème? On les supprime.
Les maths ont perdu un nombre d'heures incroyable. Mais on a la journée de pi et la semaine ded mathématiques...
Merde quoi. En plus personne pour se dire qu'on te fait bosser sans te payer. Je ne fais pas ça pour l'argent. Mais le principe...
L'inspecteur vient nous parler de projets transversaux pour la culture générale.
Les classes sont vétustes? On s'en fout. Les classes ont ordinateurs. Tableaux électroniques. Mais on a 2h par semaine. Et personne n'a de compas. Ni ne sait l'utiliser.
Maintenant je suis sensé enseigner excel...
Mais qu'on fasse une classe dédiée au cdi. Le retard qu'on prend en maths est énorme. Mais on fait n'importe quoi.
Mike...
Alors non.Mike Dust a écrit :Arf, je rentre du boulot et ça parle boulot....
Alors j'ai bosser dans un lycée pro, clairement le niveau est très faible. D'ailleurs j'ai pas eu l'impression qu'un seul de mes élèves aurait été capable de résoudre une équation du second degré (et j'en suis moi même incapable). Donc cela ne m'étonne pas que tu ai du mal à leur apprendre.![]()
Plus sérieusement, on ne peut pas dire que le problème viens des parents, ou de l'EN, ou des politiques, ou des profs, ou des élèves, ...
J'ai quand même l'impression que la majorité de ces personnes essaient et espère que les choses puissent s'améliorer mais le problème scolaire actuel est plus ancré:
- famille: dialogue rompu avec l'école. Que ce soit les classes populaires comme supérieures, il y a une incompréhension totale des buts et objectifs de chacun. Les parents n'écoutent pas l'école, sont pour beaucoup un peu perdu en terme d'éducation à l'heure ou on remet en cause absolument tout comportement éducatif mais de son côté l'école ne les considère que très peu et se décharge de tous ses échecs sur eux.
- professeur: beaucoup trop de professeurs ne comprennent pas que leur métier n'est plus le même qu'il y a 30 ans. La transmission du savoir n'est qu'une de leur mission, tout comme l'éducation, le travail sur la vision pédagogique de l'établissement, le projet pédagogique et d'établissement, le travail sur la justice scolaire, etc... Problème,personne ne leur explique vraiment et ils n'ont clairement pas le salaire qui les pousse à s'investir plus que ça (même si quelques professeurs le font évidemment)
- école: perte de sens totale, l'orientation est devenue inutile à part pour envoyer les gamins en pro (et malheureusement pas uniquement ceux qui sont démotivé), tous le reste on s'en fout. On a voulu 80% au Bac, on les a, résultats: un bac qui vaut que dalle et un taux d'échec de 75% dans la première année d'étude supérieure... magnifique. Locaux, très souvent misérable et sale, car budget très limité. Et je ne parle pas des luttes internes que l'on retrouve dans trop d'établissement entre direction et corps enseigants avec la vie scolaire qui a le cul entre deux chaises.
-politique: entre la lutte pour faire baisser les chiffres du chômage en gardant les gamins à la fac et faire passer un BEP bidon en première année de bac pro pour virer les gamins des stats des décrocheurs, on est plus dans une politique de mettre la poussière sous le tapis qu'autre chose. L'école française, si on choisit les bons chiffres est excellente. Si on regarde dans le détail, c'est une catastrophe.
- média: à force de dire que l'école est bidon et que les profs sont des branleurs, faut pas s'étonner que l'école est non seulement perdu toute légitimité et autorité institutionnelle mais aussi que les professeurs ne soient plus aussi motivé...
-Les élèves: déjà psychologiquement, il y a un réel problème de sens dans la vie adolescente (plus que ce qui est normal pour des adolescent d'autres époques). En abattant les piliers sur lesquels l'éducation et la construction de soi reposaient depuis des décennies (autorité parentale, sacralisation du professeur, importance de l'école comme ascenseur social,...), qu'ils soient positifs ou négatifs, notre société n'a que réussi, en espérant le bien être de l'enfant, qu'à les perdre dans un monde dans lequel ils ont du mal à s'intégrer.
- je parle pas des CPE, de la vie scolaire et autres car ayant le nez dedans, je ne suis pas à la meilleure place pour prendre du recul mais il est évident qu'on a aussi notre part de responsabilité.
- compétences: j'ai bosser pendant dix ans dans le privé et je suis désolé mais l'EN est rempli (tout postes confondus) d'un paquet de tocards sans logique qui n'auraient pas passer la période d’essai d'une entreprise normale (je ne suis pas pour revenir sur le statut de fonctionnaire qu'on soit d’accord, ce n'est pas le débat, je parle plutôt de la méthode de recrutement et de la formation)
Mais je le répète, même si le bilan est négatifs, la plupart que ce soit politiques, parents, professeurs, élèves espèrent la même chose, la réussite et l'insertion sociale et professionnelle de l'élève. Alors qu'est ce qui coince?
Je ne sais pas. Peut être que l'avenir est tellement vu de manière pessimiste que l'école n'est plus considéré comme un ascenseur social mais plutôt comme une corde à nœuds, empêchant de projeter un système qui fonctionne sur le long terme. (et on devrait aussi arrêter de se comparer au pays nordique et autres qui ont autant d'élève que le bassin de parisiens pour leur pays entier et on de très très gros soucis avec leurs adolescents (suicides, extrémisme religieux et idéologique, etc...)
Mike....
Le prof a toujours éduqué. Sauf que si on te sâpe l'autorité, c'est plus difficile. Et oui on demande toujours plus en te payant toujours moins mais là n'est pas le problème. Le problème c'est que l'on puisse critiquer le travail des profs ainsi.
Ecoute comment les enfants s'adressent à leurs parents.
Tu parles toi même des politiques qui dilapident l'argent dans des mesures au mieux inutiles.
Mais tu oublies qu'on a laissé ces médias basher les profs pour les affaiblir. Pour pouvoir leur imposer lles décisions des politiques.
Maintenant que les profs qont affaiblis c'est la merde.
Comment un prof peut il bosser sans un soutien sans faille?
Et je suis vraiment choqué de lire qu'on n'a pas compris l'évolution du métier.
Je ne me l'explique pas.
Les violences contre les professeurs.
Les insultes.
Les menaces des parents mécontents.
Ces évolutions, nous en sommes conscients.
Les parents, je me répète, éduquent mal, et surtout oon a du mal à compléter le boulot.
Personnellement j'y arrive un peu, avec des résultats satisfaisants parfois, catastrophiques sinon.
Les profs ont trop bien compris les évolutions. Chaque jeune capétien que j'ai rencontré était nouvelle vague.
- on s'assure que la classe sera sans remous, tant pis si on doit tolérer l'inacceptable.
- on enseigne une "compétence", cad que l'élève ne comprend pas, il applique sans jamais réfléchir.
- on fait le minimum et on met la note maximum. L'inspecteur appelle ça la bienveillance.
On éduque les profs à éviter les plaintes.
Toi même, je te parie que ta formation comporte du droit.
L'équipe est dans la situation de devoir satisfaire les parents donc :
- pas de remous
- on ne force pas. Pas besoin de se mettre tout le monde á dos, ils auront tous le bac.
Chaque réforme c'est pire.
Les notes posent problème? On les supprime.
Les maths ont perdu un nombre d'heures incroyable. Mais on a la journée de pi et la semaine ded mathématiques...
Merde quoi. En plus personne pour se dire qu'on te fait bosser sans te payer. Je ne fais pas ça pour l'argent. Mais le principe...
L'inspecteur vient nous parler de projets transversaux pour la culture générale.
Les classes sont vétustes? On s'en fout. Les classes ont ordinateurs. Tableaux électroniques. Mais on a 2h par semaine. Et personne n'a de compas. Ni ne sait l'utiliser.
Maintenant je suis sensé enseigner excel...
Mais qu'on fasse une classe dédiée au cdi. Le retard qu'on prend en maths est énorme. Mais on fait n'importe quoi.
- Hamada Jambay
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Mike,
Désolé si je m'emporte.
Explique moi donc ces évolutions. Stp.
Désolé si je m'emporte.
Explique moi donc ces évolutions. Stp.
- thedep
- Bakayoko : Tu as beaucoup posté, souvent hors cadre
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Je pense en effet que tu n'as pas compris son message.
- bueno_coco
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Donner de l'importance à de l'informatique comme Excel ou Word par rapport aux maths ou au français c'est vraiment une connerie sans nom. Bien maîtriser ces logiciels demande effectivement une formation particulière mais ça peut largement s'apprendre sur le tas au moment où t'en as vraiment besoin. Par contre, si t'es une brêle en maths et en français, t'auras beau connaître les mécanismes de Excel ou Word sur le bout des doigts t'arriveras jamais à en tirer la moitié d'un truc satisfaisant.
Pilier de bar selon Francis Perrin
- Hamada Jambay
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- Localisation : Sur la lettre A de Atlantique.
Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Oui, je crois qu'on est d'accord. Je laisse ma loghorrée quand même.thedep a écrit :Je pense en effet que tu n'as pas compris son message.

Coco :

Quand j'ai vu les nouveaux proogramme, j'ai débloqué. On prépare des bons employés de banque.
En ES par exemple, ils font les chaînes de Markov. Personnellement j'ai vu ça en M1 maths fonda, et c'était un choix de ma part. Là, j'ai donné classe à une étudiante d'Ecole de Co niveau bac +1 qui ne sait pas ce qu'est une matrice ni ne comprend les bases du calcul matriciel mais qui a vu les chaînes de Markov.
Alors on ne fait plus des maths. On fait des techniques de calcul. Et là tout le monde est content. Mais ton banquier n'aura pas à faire ces calculs; donc on arrive à la conclusion: les maths ne servent à rien.
Ben oui, si on réduit les maths à des compétences qui sont en général des techniques de calcul; ça ne sert à rien.
En fait je me rends compte que j'ai du mal à m'exprimer sur le sujet; je dois manquer de recul. Et je suis aussi sûrement un peu amer.

- Stilitano
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
C'est en train de devenir HS, merci de continuer la conversation en MP si vous le souhaitez
Pour revenir au sujet, le système Velib
Toujours 9 vélos sur 10 inutilisables. 5 mois que ça dure, je n'en peux plus.

Pour revenir au sujet, le système Velib

- Mike Dust
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Oui, tu avais mal compris mon message.
En aucun cas je ne tape sur les profs. Je dit juste que le métier a énormément évoluer en peu de temps et qu'il y a une différence nette entre un jeune professeur (25-30 ans), un professeur confirmé (30-45ans) et un vieux de vieille (45-65 ans).
Je ne juge pas ces personnes, juste à la base, elle n'ont pas signée pour le même travail. Etre professeur en 2018 est beaucoup plus compliqué et frustrant qu'être professeur en 92. Et les élèves reste confrontés a une vision du métier extrêmement différente d'un prof à l'autre. dur d'avoir des repères pour eux. On ne peut en vouloir à un prof qui a commencé dans les années 80 de gérer ses classes différemment du jeune capétien. Il a pas signé pour ça à la base.
L'éducation des parents, je leur jette pas la pierre non plus. J'ai moi même deux gamines de 2 et 4 ans... Sérieusement, c'est la galère et pourtant c'est mon taf d'éduquer des gamins, même si plus vieux. En fait le parent est tiraillé entre sa propre éducation (qui a été efficace, la plupart du temps) et les conneries New Age ou on surf en permanence sur la frontière entre enfant roi et l'achat de la paix sociale. Perso, j'essaie de faire un mix un peu a ma sauce chez moi mais c'est pas gagné.
La problème de l'éducation, c'est qu'on ne sait si ça marche que 20 ans plus tard. hors à l'heure actuelle on nous martèle des préceptes qui n'ont été testé ou prouvé mais plutôt que de laisser la société effectuer ces changements en douceur pour éviter la division et la perte de repaire, non, on force le passage. Plus le droit de mettre de fessés, plus le droit de punir, plus le droit d'élever la voie... Les parents sont paumés pour la plupart.
Et on ne sait pas si cette méthode fonctionne réellement. d'ailleurs croire qu'il y a une méthode d'éducation pour tout les enfants est complètement con, mais c'est mon avis.
C'est un problème sociétal évident, surement dû à internet et l'explosion des réseaux sociaux. Ce qui prenait avant 10 ans a être accepté et intégré par toute la population, maintenant on demande de le faire en 2 mois. Forcément ça divise.
L'écriture inclusive et autre truc pour l'"égalité homme / femme", putain mais on progresse à vitesse grand V depuis les années 50, faut pas tout gâché en étant trop pressé. Mener un combat, c'est bien, imposé des idéaux (même si on sait qu'à terme la société ira dans ce sens) c'est contre productif. Et encore une fois la société perds son sens car son évolution n'est plus naturelle et voulue par l'ensemble.
EDIT: oups désolé. Je m'arrête là.
En aucun cas je ne tape sur les profs. Je dit juste que le métier a énormément évoluer en peu de temps et qu'il y a une différence nette entre un jeune professeur (25-30 ans), un professeur confirmé (30-45ans) et un vieux de vieille (45-65 ans).
Je ne juge pas ces personnes, juste à la base, elle n'ont pas signée pour le même travail. Etre professeur en 2018 est beaucoup plus compliqué et frustrant qu'être professeur en 92. Et les élèves reste confrontés a une vision du métier extrêmement différente d'un prof à l'autre. dur d'avoir des repères pour eux. On ne peut en vouloir à un prof qui a commencé dans les années 80 de gérer ses classes différemment du jeune capétien. Il a pas signé pour ça à la base.
L'éducation des parents, je leur jette pas la pierre non plus. J'ai moi même deux gamines de 2 et 4 ans... Sérieusement, c'est la galère et pourtant c'est mon taf d'éduquer des gamins, même si plus vieux. En fait le parent est tiraillé entre sa propre éducation (qui a été efficace, la plupart du temps) et les conneries New Age ou on surf en permanence sur la frontière entre enfant roi et l'achat de la paix sociale. Perso, j'essaie de faire un mix un peu a ma sauce chez moi mais c'est pas gagné.
La problème de l'éducation, c'est qu'on ne sait si ça marche que 20 ans plus tard. hors à l'heure actuelle on nous martèle des préceptes qui n'ont été testé ou prouvé mais plutôt que de laisser la société effectuer ces changements en douceur pour éviter la division et la perte de repaire, non, on force le passage. Plus le droit de mettre de fessés, plus le droit de punir, plus le droit d'élever la voie... Les parents sont paumés pour la plupart.
Et on ne sait pas si cette méthode fonctionne réellement. d'ailleurs croire qu'il y a une méthode d'éducation pour tout les enfants est complètement con, mais c'est mon avis.
C'est un problème sociétal évident, surement dû à internet et l'explosion des réseaux sociaux. Ce qui prenait avant 10 ans a être accepté et intégré par toute la population, maintenant on demande de le faire en 2 mois. Forcément ça divise.
L'écriture inclusive et autre truc pour l'"égalité homme / femme", putain mais on progresse à vitesse grand V depuis les années 50, faut pas tout gâché en étant trop pressé. Mener un combat, c'est bien, imposé des idéaux (même si on sait qu'à terme la société ira dans ce sens) c'est contre productif. Et encore une fois la société perds son sens car son évolution n'est plus naturelle et voulue par l'ensemble.
EDIT: oups désolé. Je m'arrête là.
A tué deux parisiens en une fois! 

- Hamada Jambay
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Oui, on va recevoir la fessée.
Ah, ben non en fait. :france:

Ah, ben non en fait. :france:
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Question pour les admins et modos: existe-t-il sur le forum un topic opposé à celui-ci, dédié aux moments et aux choses qui, même si parfois mesquins ou égoïstes, nous rendent heureux? 

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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Bof, c'est chiant le bonheur.
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Du coup, il n'était effectivement PLUS DU TOUT explicite

Je l'ai donc re-re-renommé

“Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire.”
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Oui c'est franchement pénible. Ca doit faire des mois que j'ai pas monté un vélib. La station en bas de chez moi est inutilisable, et quand bien même elle le serait, les stations aux alentours ne sont pas encore prêtes si je suis amené à le poser ailleurs.Stilitano a écrit :C'est en train de devenir HS, merci de continuer la conversation en MP si vous le souhaitez![]()
Pour revenir au sujet, le système VelibToujours 9 vélos sur 10 inutilisables. 5 mois que ça dure, je n'en peux plus.
J'ai appelé le service pour demander un dédomagement je n'ai eu aucune réponse, juste ce mail que tous les utilisateurs ont du recevoir je pense.
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Il y avait aussi celui là dans le style :Pigboss a écrit :Question pour les admins et modos: existe-t-il sur le forum un topic opposé à celui-ci, dédié aux moments et aux choses qui, même si parfois mesquins ou égoïstes, nous rendent heureux?
viewtopic.php?f=9&t=15069
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Recouvre toi de sucrine.Hamada Jambay a écrit :Oui, je crois qu'on est d'accord. Je laisse ma loghorrée quand même.thedep a écrit :Je pense en effet que tu n'as pas compris son message.![]()
Coco :![]()
Quand j'ai vu les nouveaux proogramme, j'ai débloqué. On prépare des bons employés de banque.
En ES par exemple, ils font les chaînes de Markov. Personnellement j'ai vu ça en M1 maths fonda, et c'était un choix de ma part. Là, j'ai donné classe à une étudiante d'Ecole de Co niveau bac +1 qui ne sait pas ce qu'est une matrice ni ne comprend les bases du calcul matriciel mais qui a vu les chaînes de Markov.
Alors on ne fait plus des maths. On fait des techniques de calcul. Et là tout le monde est content. Mais ton banquier n'aura pas à faire ces calculs; donc on arrive à la conclusion: les maths ne servent à rien.
Ben oui, si on réduit les maths à des compétences qui sont en général des techniques de calcul; ça ne sert à rien.
En fait je me rends compte que j'ai du mal à m'exprimer sur le sujet; je dois manquer de recul. Et je suis aussi sûrement un peu amer.
- thedep
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Je te rappelle que ce topic est un merveilleux espèce de liberté.Stilitano a écrit :C'est en train de devenir HS, merci de continuer la conversation en MP si vous le souhaitez![]()
Pour revenir au sujet, le système VelibToujours 9 vélos sur 10 inutilisables. 5 mois que ça dure, je n'en peux plus.
C'est le HS qui est HS ici.
- Pigboss
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Merci pour les réponses! Ce forum, quel bel endroit! 

- sniper22
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Re: Les trucs qui vous donnent des envies de meurtre.
Quand t'es tranquille à rider dans Bordeciel et qu'un dragon s'amène et que tu te dis "juste un simple mardi pour le dohvakkiine". Mais là, t'as des random peons qui se mettent à taper la bête comme si c'était le premier smilodon des neiges venu. Pire: ils se mettent bêtement entre ton cri et la cible, et là tu es considéré comme un agresseur et violer pire que Théo par les gardes.
Justice de merde
Justice de merde

How can someone win if winning means that someone loses ?