Oui Ou Non

[Allobroge]

<!--QuoteBegin-bene+Jul 8 2005, 03:55 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bene @ Jul 8 2005, 03:55 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-joeuf de paimboeuf+Jul 8 2005, 03:24 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (joeuf de paimboeuf @ Jul 8 2005, 03:24 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Moi je suis pour vu que j'habite pas très loin et que c'est en France, je suis contre dans le sens que je préfèrerais voir les JO d'été en France (les JO d'hiver c'est bien mais beaucoup moins transcendant) et qu'une victoire d'Annecy pour 2014 entraînerait l'impossibilité d'avoir les JO d'été avant 2028 ou 2032. [/quote]
Ce n'est pas faux. [/quote]


1996 ATLANTA JO d'été

2002 SALT LAKE CITY JO d'hivers

[urba]

<!--QuoteBegin-Allobroge+Jul 8 2005, 03:27 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Allobroge @ Jul 8 2005, 03:27 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> URBA :cry2: :cry2: :cry2:

Va falloir que tu rendes des comptes à la Ligue Savoisienne qui t'as gentillement fourni tes papiers [/quote]
J'ai payé 20 euros

[Joeuf]

<!--QuoteBegin-Allobroge+Jul 8 2005, 03:18 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Allobroge @ Jul 8 2005, 03:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-bene+Jul 8 2005, 03:55 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bene @ Jul 8 2005, 03:55 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-joeuf de paimboeuf+Jul 8 2005, 03:24 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (joeuf de paimboeuf @ Jul 8 2005, 03:24 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Moi je suis pour vu que j'habite pas très loin et que c'est en France, je suis contre dans le sens que je préfèrerais voir les JO d'été en France (les JO d'hiver c'est bien mais beaucoup moins transcendant) et qu'une victoire d'Annecy pour 2014 entraînerait l'impossibilité d'avoir les JO d'été avant 2028 ou 2032. [/quote]
Ce n'est pas faux. [/quote]


1996 ATLANTA JO d'été

2002 SALT LAKE CITY JO d'hivers [/quote]
Oui mais les Etats Unis sont un cas à part. Surtout que ces 2 olympiades ont été obtenues dans des conditions plus que douteuses et même fait l'objet de faits avérés de corruption pour Salt Lake.

Et quand on voit que même avec un dossier béton Paris ne les a pas obtenus ce coup ci alors que c'est 20 ans après Albertville.

[Allobroge]

-> URBA

Il n'y a pas de petit profil

-> JOEUF
même sans JO d'hiver entre 2008 et 2012 Paris n'a rien obtenu

et puis Gropi va tenir le même role que Coe, il va tout booster

[Joeuf]

<!--QuoteBegin-Allobroge+Jul 8 2005, 03:31 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Allobroge @ Jul 8 2005, 03:31 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> même sans JO d'hiver entre 2008 et 2012 Paris n'a rien obtenu [/quote]
C'est plus ou moins ce que j'ai dit au-dessus mais avec une période plus grande.

Mais bon, si Annecy les obtient je serai content pour eux mais je ne serai pas aussi déçu que pour Paris s'ils ne les obtiennent pas car j'ai déjà pu voir des JO d'hiver en France, et je me dirai alors qu'on aura une petite chance de voir ceux d'été (que je trouve plus intéressants et plus forts en émotions) en France en 2020.

[che13]

Pourquoi de partout on parle des jeux 2020 et pas de ceux de 2016 ?

Est-ce qu'il existe une regle qui dit qu'on a pas le droit de présenter plus de 2 candidatures d'affiler ( 2008 & 2012 ) ?

[pixaille]

Parce qu'il est très peu probable que la prochaine ville choisit soit une ville européene.

[che13]

Ah ok !
2000 : Océanie
2004 : Europe
2008 : Asie
2012 : Europe

Logiquement cela viendrait au tour des Etats-Unis en 2016 !

[Ultraom27]

et l'Afrique ?

et les USA, ont eu les derniers jeux d'Hiver. (Salt Lake City 2002)

[Benny-hill]

<!--QuoteBegin-weslo+Jul 7 2005, 04:02 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (weslo @ Jul 7 2005, 04:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->J'vous jure que c'est pas moi pour les bombes hein [/quote]
Il parait qu'on a entendu un gros "Big Ben" .. bon OK je sors..

Ps: je suis nouveau ...je savais pas ..

[Franck Drebin]

Vous etes surs que c'est pas Attila qui est schyzo qui tente des nouvelles blagues que pour pas etre ridicule il le fait sous un autre pseudo?

[loup0004]

Il y'a un article interessant aujourd'hui dans le Journal du Dimanche, sur la corruption au sein du CIO. Il y'a une interview d'un journaliste anglais, Andrew Jennings, qui par ailleurs démonte le système olympique dans des livres enquêtes ou des émissions pour la BBC.

Au-delà de l'attribution des Jeux à Londres, du lobbying et de l'arrogance ignoble des anglais (et de certains de leurs médias), du fait que les médias veulent nous faire croire qu'un pays comme la France n'a que les JO à quoi se raccrocher, au-delà de tout ça, c'est quand même la victoire du monde anglo-saxon sur le monde latin cette histoire de JO, et c'est bien ça qui me fait le plus chier...

Et c'est quand même hallucinant qu'on confie un truc ussi important à 103 types qui n'ont comme intérêt que les billets de banque de Blair ou les promesses de bijoux à leur dame.

Sinon, pour les JO d'hiver, Annecy est officielement candidat (http://www.olympliquons-nous.com/), Gap va l'être également, et Grenoble devrait suivre. Mais à quoi bon se présenter quand on connait d'avance le résultat?

[Joeuf]

Voilà une image issue du Sun.

T'inquiètes pas on les aura les Jeux d'Hiver, comme ça ils savent très bien qu'on se représentera pas de sitôt pour ceux d'Eté.Quand on voit ce qu'est le CIO aujourd'hui, le baron de Coubertin doit se retourner dans sa tombe.

[Juliensw]

Ouais, enfin je ne trouve pas la réaction francaise des plus..hum...comment dire...des plus humble.
Certe, Londre a roulé sur la ligne jaune tout le long de la "compétition", on le sait, on l'a déjà souligné...Maintenant, on a l'impression que c'est que grâce à cela qu'ils ont gagné.
Bon enfin bref, voilà où je veux en venir: Des réactions peux sportives comme celle-ci sont un trés mauvais exemples pour la jeunesse, au moins autant qu'un crachat je trouve

[loup0004]

<!--QuoteBegin-Juliensw+Jul 11 2005, 01:39 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Juliensw @ Jul 11 2005, 01:39 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ouais, enfin je ne trouve pas la réaction francaise des plus..hum...comment dire...des plus humble.
Certe, Londre a roulé sur la ligne jaune tout le long de la "compétition", on le sait, on l'a déjà souligné...Maintenant, on a l'impression que c'est que grâce à cela qu'ils ont gagné.
Bon enfin bref, voilà où je veux en venir: Des réactions peux sportives comme celle-ci sont un trés mauvais exemples pour la jeunesse, au moins autant qu'un crachat je trouve  [/quote]

Ouais, enfin je ne trouve pas la réaction francaise des plus..hum...comment dire...des plus humble.
Certe, Londre a roulé sur la ligne jaune tout le long de la "compétition", on le sait, on l'a déjà souligné...Maintenant, on a l'impression que c'est que grâce à cela qu'ils ont gagné.

Mais c'est grâce à celà qu'ils ont gagné. Vulgairement, on peut dire que c'est celui qui vend le mieux ses fesses qui gagne l'attribution des JO. Et ça, Blair et Coe l'ont très bien compris et sont des spécialistes
Quand on sait l'impact que l'attribution peut avoir sur l'image qu'ont les autres pays de notre nation, quand on sait que la conséquence de ce vote va une fois de plus dans le sens la prédominance du monde anglo-saxon, c'est tout simplement d'un scandaleux hallucinant!
Ce qui est aussi dingue, c'est que la délégation française n'a absolument rien retenu de qui s'était passé à Moscou en 2001 pour l'attribution des Jeux de 2008 à Pékin.
Cette gentillesse, cette naïveté incroyables...

Bon enfin bref, voilà où je veux en venir: Des réactions peux sportives comme celle-ci sont un trés mauvais exemples pour la jeunesse, au moins autant qu'un crachat je trouve 

C'est pas de l'anti-sportif, ces messieurs de la délégation française viennent de découvrir le monde totalement pourri dans lequel on vit, et ça leur fait tout drôle
Ceci dit, ne vaut-il mieux pas que ça se termine comme ça finalement? Obtenir les Jeux coûte que coûte? Non merci.
Mais malheureusement, on est dans un monde où se prostituer se révèle gagnant...Triste, très triste... :cry2:

[Juliensw]

T'as du mal avec les quotes

Mais c'est grâce à celà qu'ils ont gagné.

Et aussi grâce à un bon dossier, le "que" dans ma phrase avait son importance
C'est bien beau le lobbing mais si t'as un dossier complétement pourri derriére, ca sert à rien.
Les 2 villes avaient un dossier équivalent, peut être avec un léger avantage à Paris, mais qui ne s'appuyait pas sur les mêmes "valeurs".
Aprés, c'est clairement le forcing londonien qui a fait pencher la balance (un petit peu de géopolitique aussi peut être).
Mais bon, on était quand même prévenu , c'est ce que tu souligne dans la suite de ton post.

Mais bon, on s'écarte de ce que je voulais souligner:
On pourri un joueur car il a fait une connerie qui donne un mauvais exemple aux jeunes...et de l'autre, à un niveau plus important, on fait les mauvais joueurs car l'équipe en face n'a pas été trés fair play...je trouve ça paradoxal...

[Jules]

Les innocents agneaux français face aux perfides et sanguinaires loups anglais, j'en verserai presque une larme ! Oh les gars, c'est pas paske les médias français ont seriné que le dossier français était foooooooooormidable, extraooooooooooooordinaire, bien au-dessus des autres, que c'était le strict reflet de la réalité

Comment ont-ils franchi la ligne jaune ? Z'avez des preuves pour parler de corruption ?

Rhaaaaaaaaaaaa c'est bon putain, les rageux français sont de sortie
























sweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet low, swiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing charriot






















Britannique vos mères :fuck2:























Quand Paris allait, Londres revenait

[Juliensw]

J'espére que je ne suis pas compris dans "les gars"

D'ailleurs, je me demande bien qui est compris dans ce fameux "les gars", puisque on est en train de soulever le sujet


:langue:

[Winnie]

C'est bien du parisianisme de base, tout ça ! Au moins, nous en banlieue, on a le sens des valeurs et de la réalité ! :fuck2:

[Franck Drebin]

<!--QuoteBegin-joeuf de paimboeuf+Jul 11 2005, 12:42 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (joeuf de paimboeuf @ Jul 11 2005, 12:42 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Voilà une image issue du Sun.

T'inquiètes pas on les aura les Jeux d'Hiver, comme ça ils savent très bien qu'on se représentera pas de sitôt pour ceux d'Eté.Quand on voit ce qu'est le CIO aujourd'hui, le baron de Coubertin doit se retourner dans sa tombe. [/quote]

Ca me rappelle le "Come on England" sur l'Arc de Triomphe avant France/Angleterre et après on les a torchés dans les dernières secondes et puis un ptit logo 2-1 sur le Parlement à Londres les a calmés :bougie: :faatix: :ola:
Enfin c'est tout le temps pareil,un coup c'est eux qui jubilent,un coup c'est nous et vice-versa

[Jules]

<!--QuoteBegin-Juliensw+Jul 11 2005, 04:11 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Juliensw @ Jul 11 2005, 04:11 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->J'espére que je ne suis pas compris dans "les gars" 
[/quote]
loup et joeuf ! :langue: surtout cette histoire de prédominance des anglo-saxons...

comme on a perdu, le CIO redevient subitement un organe corrompu et les Anglais de perfides manipulateurs, le tout sans avancer un début de preuves... et les vertus de l'olympisme dans tout ça ? l'essentiel n'est pas de gagner mais de participer, pas vrai ?

EDIT : la délégation française à singapour était la plus importante... c'était pour faire du tourisme ?

[Juliensw]

Ok! Ca va, tu peux passer

Bon, c'est pas pour défendre loup, mais, même si il a parlé d'une prédominance anglo-sanxonne, à tout de même souligné la grande naïveté francaise :vieux:

[Franck Drebin]

<!--QuoteBegin-la poulasse de dallas+Jul 11 2005, 03:37 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (la poulasse de dallas @ Jul 11 2005, 03:37 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> EDIT : la délégation française à singapour était la plus importante... c'était pour faire du tourisme ? [/quote]
Ils préparent déjà des nouvelles délocalisations?
Ou peut etre qu'ils ramènent des jeunes filles pour Pigalle,elles sont - chères

[Joeuf]

J'ai pas eu besoin des médias pour lire le rapport du CIO.

Quant à savoir que le CIO est redevenu un organe corrompu, je dirai plutôt qu'il est resté corrompu, car ça fait longtemps que de nombreux membres du CIO sont corrompus et le système de choix des villes favorise cette corruption (Atlanta, Salt Lake par exemple). C'est un peu comme le patinage artistique avant, tu sais qui vote donc tu sais qui il faut aller voir pour favoriser le résultat en ta faveur. Moi, je serai pour que lorsque l'on choisit une ville pour organiser les JO, il y ait un ordinateur qui décide au hasard qui va voter lors de chaque tour, comme ça impossible de faire des calculs à l'avance qui permettent divers arrangements douteux.

Ou sinon, encore mieux, que ce soit les sportifs eux-même qui décident de l'attribution des JO, car il ne faut pas oublier qu'à la base ce sont eux qui sont concernés.

Enfin, concernant le comportement des Anglais c'était avéré avant la décision, ils ont été rappelés à l'ordre lorsque que Cherry Blair a critiqué la culture française ou que les membres de la délégation britannique a critiqué une partie d'un dossier adverse (le Stade de France), alors que le respect des adversaires est prôné par la charte olympique, et sans oublier le Bulgare qui a été exclu du CIO le lendemain de la décision qui s'est fait pincer pour faits de corruptions en faveur de la candidature britannique par des journalistes de la BBC.

Pour conclure, ce que je ne supporte pas, c'est que c'est la seule candidature qui n'a pas respecté un de ses adversaires qui a gagné le droit d'organiser les JO, et je n'aurais pas eu la même réaction si Madrid ou New York l'avait emporté. Et si le baron Pierre de Coubertin s'était douté des futures dérives de l'olympisme, je suis sûr qu'il n'aurait jamais remis l'olympisme au goût du jour.

[Franck Drebin]

Cherry Blair a critiqué la culture française

Qui c'est ça Cherry Blair?
Elle a apporté quoi à la culture elle?
Qu'a t'elle fait dans sa vie à part se marier avec Tony Blair?
[Chichi] Et si on parlait de la "bouffe" Anglaise si on peut l'appeler ainsi? [/Chichi]

[Joeuf]

Elle a prouvé que même les brunes peuvent avoir un petit pois à la place du cerveau.

Concernant Chichi, il y a sûrment certains de ses "bons mots" qui ont coûté quelques voix à Paris.

Sinon, si lors du grand oral qui a précédé le vote on avait fait faire cette présentation par Pérec, Douillet, Diagana voire Zidane, ça aurait pu changer quelquechose. Car je persiste à croire que tous les membres du CIO ne sont pas corrompus non plus.

[Franck Drebin]

Ben c'est Zidane qui avait causé en 2001 à Moscou pour les JO de 2008

[Juliensw]

<!--QuoteBegin-joeuf de paimboeuf+Jul 11 2005, 05:33 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (joeuf de paimboeuf @ Jul 11 2005, 05:33 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sinon, si lors du grand oral qui a précédé le vote on avait fait faire cette présentation par Pérec, Douillet, Diagana voire Zidane, ça aurait pu changer quelquechose. Car je persiste à croire que tous les membres du CIO ne sont pas corrompus non plus. [/quote]
Là, je suis d'accord

Les représentants parisiens n'étaient pas assez sportifs (je ne parle pas de la délégation en elle même, mais de ceux qui ont parlé).
Les anglais ont joué la dessus, d'ailleurs, je crois que Londre est la seule ville dont LE représentant était un sportif...
Et comme tu le sous entend, cela a certainement joué également

[Joeuf]

<!--QuoteBegin-je persiste et je signe+Jul 11 2005, 04:38 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (je persiste et je signe @ Jul 11 2005, 04:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ben c'est Zidane qui avait causé en 2001 à Moscou pour les JO de 2008 [/quote]
Mais le dossier de 2008 était beaucoup moins abouti que celui de 2012 et surtout les dés étaient pipés car il fallait donner les JO à Pékin bien que l'idéal olympique soit le cadet de leurs soucis (tout comme celui de certains membres du CIO d'ailleurs). Ils ont donc fermer les yeux sur le non respect des droits de l'Homme par le pouvoir chinois.

T'aurais pu ressuciter le baron de Coubertin que ça n'y aurait rien changé.

[Jules]

<!--QuoteBegin-joeuf de paimboeuf+Jul 11 2005, 05:18 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (joeuf de paimboeuf @ Jul 11 2005, 05:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->J'ai pas eu besoin des médias pour lire le rapport du CIO. [/quote]
... Qui disait que les dossiers londoniens et parisiens avaient sensiblement la même valeur ! Mettre la victoire de Londres sur le seul compte du lobbying et de la corruption relève de la mauvaise foi pure et simple !

Quant à savoir que le CIO est redevenu un organe corrompu, je dirai plutôt qu'il est resté corrompu, car ça fait longtemps que de nombreux membres du CIO sont corrompus et le système de choix des villes favorise cette corruption (Atlanta, Salt Lake par exemple). C'est un peu comme le patinage artistique avant, tu sais qui vote donc tu sais qui il faut aller voir pour favoriser le résultat en ta faveur. Moi, je serai pour que lorsque l'on choisit une ville pour organiser les JO, il y ait un ordinateur qui décide au hasard qui va voter lors de chaque tour, comme ça impossible de faire des calculs à l'avance qui permettent divers arrangements douteux.

Ou sinon, encore mieux, que ce soit les sportifs eux-même qui décident de l'attribution des JO, car il ne faut pas oublier qu'à la base ce sont eux qui sont concernés.

Bah chuis plutôt d'acc' avec toi sur ce point, mais qui te dis qu'il y a bien eu corruption ? Si Paris avait gagné, aurais tu eu la même analyse ?

En partant du principe que le dossier de Londres était également béton, que cette ville possède des infrastructures de grande qualité, que ce pays respire le sport contrairement à la France, et qu'il possède l'avantage indéniable de la langue, j'vois pas ce qu'il y a de chqoaunt dans cette victoire

Donc d'après toi, le seul résultat valable était la victoire de Paris ? Y'avait même pas besoin d'évaluation, de vote et tutti quanti vu que toute autre désignation de paris relevait du scandale ?

Enfin, concernant le comportement des Anglais c'était avéré avant la décision, ils ont été rappelés à l'ordre lorsque que Cherry Blair a critiqué la culture française ou que les membres de la délégation britannique a critiqué une partie d'un dossier adverse (le Stade de France), alors que le respect des adversaires est prôné par la charte olympique, et sans oublier le Bulgare qui a été exclu du CIO le lendemain de la décision qui s'est fait pincer pour faits de corruptions en faveur de la candidature britannique par des journalistes de la BBC.

Les arguments que tu avances sont quand même légers, excuse moi de le souligner ! :fuck2: Sinon dans le même ordre d'idées tu aurais pu parler de ceux qui ont pointé du doigt l'arrogance française, les petites phrases malvenues de Chichi sur la bouffe anglaise et finlandaise la campagne contre les pays de l'est et notamment les désormais célèbres plombiers polonais lors du référendum sur la constitution (les votes des pays de l'est ont pesé lourd dans la balance), le manque de recul des médias français... brandir la charte de l'olympisme paske Coe a délivré une petite pique anodine sur le SDF, c'est too much

Pour conclure, ce que je ne supporte pas, c'est que c'est la seule candidature qui n'a pas respecté un de ses adversaires qui a gagné le droit d'organiser les JO, et je n'aurais pas eu la même réaction si Madrid ou New York l'avait emporté.

CF ci-dessus.

Et au contraire, que des villes comme Madrid ou NY l'eûrent emporté alors que leur dossier était largement moins bons que ceux de Paris ou de Londres, là y'aurait eu problème

Si je te rejoins sur la réforme du mode de désignation des membres du CIO, il n'est pas certain que le résultat eût été différent étant donné l'excellence (terme à la mode ) du dossier de Londres !

Et si le baron Pierre de Coubertin s'était douté des futures dérives de l'olympisme, je suis sûr qu'il n'aurait jamais remis l'olympisme au goût du jour.

Il est de ta famille ou quoi pour que tu le cites dans chacun de tes posts ? :fuck2:

D'ailleurs si j'étais toi, j'irai mollo sur le Baron, autre personnage glorifié dans l'imaginaire national dans le but de contenter l'arrogance et l'égocentrisme frenchouillard ! On a d'ailleurs pris soin de gommer ses aspérités

"La première caractéristique essentielle de l'Olympisme (...), c'est d'être une religion. En ciselant son corps par l'exercice comme le fait le sculpteur d'une statue, l'athlète moderne exalte sa patrie, sa race, son drapeau."

Et là, elle dit quoi la charte de l'olympisme face à de telles déclaration ?