Cinéma... Tchi Tcha !

[Le Vieux Buk]

Que ne dirais-tu pas pour m'attirer dans tes filets ?

meuh non, si je voulais t'attirer dans mes filets, je te parlerais de ma Neogeo pocket color

[G.bédécarrax]

Tu as une Ne.. une NePo ... Une NéPoKo?
Si t'as une GP2X, je t'épouse :jester:

[Kieros]

J'ai vu Little miss sunshine. Je comprends pas l'engouement autour de ce truc.

Ouah, avec Harold Crick, ca fait deux fois en une page que je suis d'accord avec toi J'ai eu du mal à m'attacher à ce film qui fait tout pour remplir le cahier des charges du film indépendant, et qui donne au film ce petit gout d'artificiel, à l'image de cette famille qui semble montée de toute pièce pour que chaque membre soit autant de sujet typique de ce cinéma là (la dépression, la drogue, l'homosexualité, ...). Mention spéciale tout de même à Steve Carrell et à la musique de Sufjan Steven

(un an plus tard)

Je suis d'accord avec vous (et affreusement déçu par ce film )

J'ai vu écrit "Arizona Dream" à la page précédente : alors je ne peux m'empêcher de dire :

(j'aurais dû le rajouter dans le topic approprié, d'ailleurs :cry2: )

[JUAN]

J'ai vu écrit "Arizona Dream" alors je ne peux m'empêcher de dire :

Mais encore?

[Jester]

Arizona Dream ? Le film dont tout le monde se rappelle la chanson (qui est prise de tête quand même du moins pour moi), par contre jamais pu regarder le film plus de 5 minutes.
« Je vois l'homme comme un poisson traversant une ville immense. Le poisson ne comprend rien... Le poisson ne pense pas, parce que le poisson sait... tout » disait Emir à propos de son film.
Moi aussi je suis comme le poisson traversant son film.

[Kieros]

J'ai vu écrit "Arizona Dream" alors je ne peux m'empêcher de dire :

Mais encore?

Ce film est beau à pleurer

La première fois que je l'ai vu, je n'avais strictement rien compris. A l'époque, je connaissais rien au cinéma de Kusturica (et même au cinéma tout court :ane: ). Puis après, la deuxième fois, puis la troisième, puis la...

La comparaison que tu as faites avec Lynch est marrante, parce que pour moi, ce film marche sur le même schéma : c'est avant tout une question de ressenti, d'univers, d'ambiance, que de scénario raisonné

Et puis la présence de Jerry Lewis, toujours entre le burlesque et le tragique dans ce film, c'est bien la preuve de l'existence d'une sorte d'équilibre miraculeux, je crois

Jester >> Toi, tu ne comprendras jamais rien à la psychologie du poisson Tu passes ton temps à le disséquer dans ton labo de biologie, mais ne vois son "moi" profond

[Jester]

Très profond le poisson est en moi , notamment passé au four avec quelques herbes de provence et du citron, ou simplement sous forme de sashimi ou sushis

[Kieros]

CQFD

La phrase de Kusturica n'aide en rien à "comprendre" le film, en tout cas. A la limite, quand on a aimé le film, on peut entrevoir ce qu'il a voulu dire, mais c'est plus de la provoc' qu'autre chose à mon avis

[Jester]

Alors autant des films comme "Eternal sunshine of the spotless mind" où faut vraiment pas décrocher pour en découvrir tout le contenant, mais j'adore ce genre de film, autant "Arizona Dream", jamais pu voir, et j'en suis toujours à "Mulholland drive pour les Nuls" mais rien n'y fait. Y a des films qui me paraissent trop ésotériques, ou bien je suis trop con pour les comprendre.

[Kieros]

C'est une question de grille de lecture, en fait

Dans la vie, t'as deux sortes de films : ceux qui ont un pistolet chargé ceux qui peuvent se lire comme un livre, et ceux qui peuvent se voir comme une peinture.

Eternal Sunshine par exemple (que j'adore ), et la construction de l'univers Gondry en général, je le rapprocherais plutôt de celui de Boris Vian par exemple, dans ma manière de l'aborder.

Par contre, quand je regarde un Lynch, je pense à Edward Hopper, ou à Munch. Quand je vois Arizona Dream, je pense à Andrew Wyeth. Bref, je les vois plus comme des tableaux animés que comme des histoires avec début et fin

[Le Vieux Buk]

Oui mais avec ce genre de distinctions on peut craindre de devoir appréhender certains bouquins comme des tableaux et certaines toiles comme des livres, non ??? :SophistesStandUnited:


...Et je suis d'accord pour dire que Lynch, ça relève plutôt de l'expressionisme

(off-topic : et Spilliaert, c'est pas trop trop trop bien Spilliaert ???!?? )


En revanche, le parallèle me semble un tantinet exagéré : il y a une vrai structure narrative, quand même, éventuellement éclatée (non je ne vous gaverai pas encore avec le langage figuratif ), éventuellement sans unité de temps, ou linéarité du temps, mais il y a quand même une structure narrative (disons : au moins autant que chez Burroughs dont on a parlé ailleurs , bouquin qui selon ta grille de lecture nécessite une approche picturale), on est super loin du "tableau animé"...

[Champoul]

Dans la vie, t'as deux sortes de films : ceux qui ont un pistolet chargé [...]

[Kieros]

Oui mais avec ce genre de distinctions on peut craindre de devoir appréhender certains bouquins comme des tableaux et certaines toiles comme des livres, non ??? :SophistesStandUnited:


...Et je suis d'accord pour dire que Lynch, ça relève plutôt de l'expressionisme

(off-topic : et Spilliaert, c'est pas trop trop trop bien Spilliaert ???!?? )


En revanche, le parallèle me semble un tantinet exagéré : il y a une vrai structure narrative, quand même, éventuellement éclatée (non je ne vous gaverai pas encore avec le langage figuratif ), éventuellement sans unité de temps, ou linéarité du temps, mais il y a quand même une structure narrative (disons : au moins autant que chez Burroughs dont on a parlé ailleurs , bouquin qui selon ta grille de lecture nécessite une approche picturale), on est super loin du "tableau animé"...

Mon approche n'est pas excluante

Elle permet d'ouvrir l'angle à partir d'un art plutôt que d'un autre, mais tout se tient, au final

La narration dans Arizona Dream est bel et bien écrite par exemple, réelle, construite, mais ce n'est pas là-dessus que je me focalise en premier. C'est d'abord graphique et musical. Le scénario est davantage en filigrane (ainsi que l'idée de "réincarnation" chez ces désaxés que je trouve magnifique)

Pour Burroughs, ça ne se pose pas, je considère les livres sous l'angle de la littérature et les tableaux sous celui de la peinture Le cinéma est un art plus jeune que les deux précédents (et que le théatre, la musique...), et fait appel à des sens différents, je le considère donc comme plus composite que les deux premiers

edit : spilliaert, je dis voui

[Le Vieux Buk]

spilliaert, je dis voui

[Kieros]

Ne quoter que les parties les plus insignifiantes de mes posts, il est là, le sophisme.2.0

[Le Vieux Buk]

Mais c'est quand même pas ma faute si en lisant l'edit, j'ai tout de suite entendu "Je dis.... ...Oui !!!"
C'était plus fort que moi.
(pire, depuis ça trotte dans ma tête : "Poooooooooollu-tion !" )

[Kieros]

On n'a pas la même grille de lecture alors

Moi je me focalisais davantage sur le "voui", qui renvoie dans mon imaginaire au "il te dira voui" de Rabbi Jacob

Mais tout se tient, de toute manière

[urba]

Ne quoter que les parties les plus insignifiantes de mes posts, il est là, le sophisme.2.0

C'est très joli, j'aime beaucoup

[Kieros]

C'est une pensée 4 étoiles. Tu peux la méditer et la ressortir en société (entre "Kafka et Pifpi", par exemple)

[JUAN]

C'est une question de grille de lecture, en fait

Dans la vie, t'as deux sortes de films : ceux qui ont un pistolet chargé ceux qui peuvent se lire comme un livre, et ceux qui peuvent se voir comme une peinture.

Bien dit

[si-ma-tante-en-avait]

A part Hulk pour Beyonder, y'a t il un film que vous attendez avec impatience ??? Moi c'est There Will Be Blood avec l'immense Daniel Day Lewis (l'un des meilleurs acteurs).

[urba]

C'est une pensée 4 étoiles. Tu peux la méditer et la ressortir en société (entre "Kafka et Pifpi", par exemple)

Pas évident quand même

[MooM]

spilliaert, je dis voui

Pollution, je dis non

[beyonder]

A part Hulk pour Beyonder, y'a t il un film que vous attendez avec impatience ??? Moi c'est There Will Be Blood avec l'immense Daniel Day Lewis (l'un des meilleurs acteurs).

Soyons fou, Daniel Day Lewis est LE meilleur acteur. J'attends énormément ce film également. Belle revanche pour Paul Thomas Anderson qui a eu bien du mal à trouver les moyens pour réaliser son film. Ce n'est que la présence de Day Lewis qui a pu lui permettre de réunir de prospecter favorablement auprès des producteurs.

Et Hulk, c'est juste que ça promet d'être bourrin et pas chiatique comme celui de Ang Lee.

[urba]

Je croyais qu'on pouvait pas ignorer un modo ?

[G.bédécarrax]

Non, mais nous les français, on ignore les canadiens. C'est une sale habitude.


Attention, spoilers droit devant


J'ai beaucoup aimé John Rambo, peut-être plus parce que j'ai un mauvais fond qu'à cause des qualités intrinsèques du film, qui m'a semblé globalement assez faible. Il faut avouer que j'ai un problème avec le film de guerre quand il est placé dans un contexte "réel" (c'est pas exactement "la junte birmane expliqué à ma fille" non plus) mais qu'il se permet d'être aussi ouvertement ludique. Parce que si comme on nous l'a ressassé en promo l'intention première était de montrer sans fard l'horreur de la guerre, je crois que le film loupe assez largement sa cible. C'est assez délicat je pense, de parvenir à traiter d'un sujet grave sans en sacrifier l'équilibre du récit, sachant que celui-ci ne doit pas être trop trivial sous peine d'apparaître putassier. Je n'sais pas, je n'ai pas d'opinion vraiment arrêtée sur la question, mais quand dans Blood Diamond, on introduit une love story entre Di Caprio et Connely, ca me semble déplacé. Quand, dans John Rambo, les scènes de "50m Claymore" sont filmées comme une compétition d'athlétisme, de manière à y instaurer un suspens, ca me semble déplacé.
Un film de guerre peut-il être divertissant ?


Bon, la question n'est pas pertinente ici, parce que ce Rambo (au même titre que tous les autres d'ailleurs) n'est pas un film de guerre Juste un bon gros film d'action comme on n'en fait plus (et c'est peut-être ça, la vraie question : quel besoin d'installer un actionner bas-du-front dans un conflit existant ?), avec moultes punchlines et un scénario très très schématique (mention spéciale au commando de mercenaires, absolument ridicule et heureusement sous-exploité). Après une exposition assez longuette dédiée à la réactualisation du personnage principal - à mon sens moins pertinente et réussie que celle de Rocky - la boucherie annoncée par les trailers commence sur une attaque de village totalement folklo et d'une sauvagerie hallucinante Les enfants, notamment, en prennent pour leur matricule : ils sont brûlés, pendus, headshotés, torturés, baïonnétés, le tout selon une gradation totalement hystérique Et puis, après l'arrachage de trachée tant attendu ponctuant une séquence d'infiltration assez bien foutue, le film bascule dans la barbarie la plus totale qui fait honneur au "Beuarrrh" auquel l'inconscient collectif de notre beau pays a réduit ce bon vieux Sly. Mes aïeux, quelle boucherie!


Voilà où entre en scène le mauvais fond dont je parlais plus haut. J'ai pris un pied monumental devant ce spectacle atroce et atrocement complaisant, flattant mes plus vils instincts qui n'en demandaient pas tant Il y a pourtant peut-être matière à être choqué car le film est par bien des aspects assez puéril mais c'est simple, j'ai eu toutes les peines du monde à réprimer un cri tout ce qu'il y a de plus primal devant la fusillade finale, qui doit bien durer 15 minutes. Rambo, c'est pas un film de guerre, c'est un porno!


P.S : S'ajoute à ça le fait que le fan de MGS que je suis s'est régalé, et souvenu à quel point Rambo était une des inspirations principales de la série. Infiltration, Claymores, C4, course-poursuite dans la jungle, ... John Rambo, c'est MGS3 : Le film

[Cob]

J'ai pas lu ton post, sait-on jamais Mais c'était juste pour te signaler qu'il existait dorénavant sur le forum un mode spoiler. Et qu'il était pas pour les chiens !

Edit : Ah c'est sur Rambo, je vais pouvoir lire alors

[G.bédécarrax]

J'ai pas lu ton post, sait-on jamais Mais c'était juste pour te signaler qu'il existait dorénavant sur le forum un mode spoiler. Et qu'il était pas pour les chiens !

Voui, mais vu la quantité de spoilers et la façon dont ils sont annoncés, je craignais que ca n'alourdisse la lecture, et mes posts sont déjà assez longs et chiants comme ça

[MooM]

En tout cas ça a l'air de péter dans tous les sens John Rambo. Et toujours pas la moidnre scène de cul
Voici les stats !

[beyonder]

Merci beaucoup bédé pour ta critique. Toujours très instructif et très agréable à lire



Sinon Roy Scheider est mort. Si son nom vous dit rien, son visage vous est sans doute familier. C'est grâce à lui que les requins réfléchissent à deux fois avant de venir croquer du touriste. Il avait fait d'autres trucs bien comme French Connection, Marathon man et Romeo is bleeding. RIP donc.




Attention, à ne pas confondre avec Rob Schneider qui lui est toujours vivant et n'a jamais rien fait de bon dans sa carrière.