COVID-19, on aura ta peau

[Cob]

T'as pas l'air au bout du rouleau, c'est toujours ça de pris !

[Juliensw]

Chiffre à marteler à tous ceux qui disent : je l'ai eu la seule fois où je me suis fait vacciner, donc je ne le fait plus.

Des gens disent ça ? Comment ils savent que c'était la grippe ? Y a pas de test pour la grippe, ça pouvait très bien être une angine ou n'importe quoi...

Ils en savent rien...t'auras beau expliquer, ça change rien.
J'en ai 2 autours de moi, dont mon père qui n'est plus très jeune...

[Francis_Perrin]

J'ai été 3 fois cas contact, on survit

Sinon avez vous compris l'indicateur de 5000 cas pour deconfiner ?
Pour moi c'est très con.
Comme dirait certains, c'est sur que si tu testes beaucoup, tu vas trouver beaucoup de cas. Si demain tu veux moins de cas, tu testes moins.
Le plus important c'est le taux de positivité.
Et encore... Si tu testes principalement ds les clusters il va être plus haut que si tu testes au hasard.
Mais ca reste qd même plus pertinent que le nombre de cas.
Non ?
Et ce taux est descendu à 6 actuellement.

Pour ce qui est du nombre de lit réa, je comprends mieux l'intérêt...

[Monsieur Pourquoi]

Pas compris non plus. Le nombre de cas ne veut rien dire pour de nombreuses raisons dont celle que tu as évoquée. On peut aussi dire que détecter des bouts de virus inactifs dans le nez ça ne sert à rien non plus. Donc non, ce critère n'a que peu d'intérêt. Le seul que je regarde c'est la tension hospitalière qui semble aller vers le bon sens. Le vaccin qui arrive est source d'espoirs en tout cas.

[PoF]

Comme d'hab : Ce critère n'a pas d'intérêt en tant que critère isolé parce qu'il ne donne pas d'information très pertinente à un instant T.

En revanche, c'est un bon indicateur d'évolution. Étant donné que depuis quelques temps, on n'a pas changé de critères ou de protocole de test, qu'importe l'indicateur que tu prends, ta courbe est globalement représentative de l'épidémie. Si t'es à 5000 le 15, ça voudra pas dire grand chose en l'état mais ça voudra dire indubitablement que l'étendue de l'épidémie aura été divisée par 3 en X semaines, ça montrera l'effet du confinement et la diminution de l'étendue de l'épidémie.

Après, ils ont pris 5000, ils auraient sans doute pu prendre 6000 ou 3000, j'en sais rien mais c'est comme les rassemblements à l'époque. Pourquoi 100 personnes ? Pourquoi pas 102 ? Pourquoi pas 97 ? C'est comme ça, il faut bien un chiffre charnière.

[Monsieur Pourquoi]

Si t'es à 5000 le 15, ça voudra pas dire grand chose en l'état mais ça voudra dire indubitablement que l'étendue de l'épidémie aura été divisée par 3 en X semaines, ça montrera l'effet du confinement et la diminution de l'étendue de l'épidémie.

Ou du couvre feu. D'ailleurs, a-t-on vu une baisse significative des cas entre le confinement et le couvre feu ? Au début c'était impossible de savoir quel facteur était responsable de quoi, je doute qu'aujourd'hui on puisse en savoir davantage...

Présenté comme tu l'as fait, le nombre de cas est intéressant par la tendance qu'il apporte mais on peut très bien s'en passer et rester concentré sur la tension hospitalière pour se représenter cette tendance. En effet, elle a juste un retard de quelques jours par rapport au nombre de cas. On peut se contenter de regarder la tendance des entrées à l'hôpital à mon sens, ce qui n'exclue pas de regarder le nombre de cas (s'il est bien regardé comme tu le dis PoF)

[PoF]

Oui tout à fait et certains indicateurs pourraient même être plus précis que le nombre de cas "sec". Par exemple y a une inconnue en ce moment c'est les tests antigéniques. Certains disent que ce sont des tests en plus donc plus de cas potentiels, d'autres disent qu'ils remplacent souvent les PCR et qu'ils sont moins fiables donc moins de cas du coup ?

Les admissions sont peut-être plus fiables parce que non dépendant du mode de test. Le problème avec les admissions (et les morts) c'est qu'elles suivent pas de schéma temporel fiable comme le temps d'incubation. T'es contaminé, si tu dois être malade, c'est 5 à 10 jours après. C'est sûr.

Par contre, si t'es malade et que t'es hospitalisé, tu peux l'être le premier jour comme 3 semaines après le début des symptômes, la courbe est irrégulière et pas toujours représentative à cause de ça. Pareil pour les décès qui ne suivent aucun schéma temporel précis par rapport à un début de contamination.

Finalement, c'est compliqué et y a pas d'indicateur 100% fiable.

[Cob]

Après, ils ont pris 5000, ils auraient sans doute pu prendre 6000 ou 3000, j'en sais rien

J'ai entendu tout à l'heure qu'ils avaient pris 5000 parce que c'était le nombre de cas jusqu'auquel la Sécu arrivait à peu près à gérer les appels aux cas contacts et ce genre de trucs.

[PoF]

(À dérouler comme d'hab)

[Kobe974]

Comme d'hab : Ce critère n'a pas d'intérêt en tant que critère isolé parce qu'il ne donne pas d'information très pertinente à un instant T.

En revanche, c'est un bon indicateur d'évolution. Étant donné que depuis quelques temps, on n'a pas changé de critères ou de protocole de test, qu'importe l'indicateur que tu prends, ta courbe est globalement représentative de l'épidémie. Si t'es à 5000 le 15, ça voudra pas dire grand chose en l'état mais ça voudra dire indubitablement que l'étendue de l'épidémie aura été divisée par 3 en X semaines, ça montrera l'effet du confinement et la diminution de l'étendue de l'épidémie.

Après, ils ont pris 5000, ils auraient sans doute pu prendre 6000 ou 3000, j'en sais rien mais c'est comme les rassemblements à l'époque. Pourquoi 100 personnes ? Pourquoi pas 102 ? Pourquoi pas 97 ? C'est comme ça, il faut bien un chiffre charnière.

alors sauf erreur de ma part on a changé de protocole de tests mardi, et du coup le taux de positivité des tests vas descendre drastiquement.
En effet, avant on considérait ton test comme seul et unique, on ne tenait pas compte si tu en avais fait avant, désormais ils ont pris en compte le nombre de tests effectués avant également, comme expliqué dans le thread suivant

[bueno_coco]

C'est pas vraiment un changement de protocole mais de comptabilité statistique, et qui sur le ratio tests positifs/total de tests porte plus sur le dénominateur que sur le numérateur. Du coup ça change rien concernant les 5000 tests positifs qui servent de point de repère ici.

[PoF]

Oui, c'est le taux de positivité qui va changer (et être plus pertinent). Pas le nombre de cas positifs.

[Niko]

Oui tout à fait et certains indicateurs pourraient même être plus précis que le nombre de cas "sec". Par exemple y a une inconnue en ce moment c'est les tests antigéniques. Certains disent que ce sont des tests en plus donc plus de cas potentiels, d'autres disent qu'ils remplacent souvent les PCR et qu'ils sont moins fiables donc moins de cas du coup ?

dans ce qu'on m'a expliqué, le test antigénique et surtout bien si tu n'es pas asymptomatique car les outils de recherche du virus sont apparemment moins poussés qu'avec un PCR

pour ma part c'est teste antigénique ce midi car les rdv en labo sont compliqués à avoir et que cela permet d'avoir déjà une idée, mais si le résultat est négatif ça ne m'empêchera pas de devoir faire un PCR en suivant pour valider cette négativité (ou trouver une positivité moins détectable)

du coup c'est plus un test complémentaire ... mais effectivement pour mon cas si je sui négatif au premier et positif à l'autre ça faussera les stats s'ils tiennent compte des 2

[Francis_Perrin]

C'est surtout un test pour se tester rapidement quand on a des symptomes

[Niko]

et c'est un test qui fonctionne

ça fait longtemps que j'avais pas réussi aussi brillamment un test ... ah si y'a eu la dengue aussi

bon 7 jours à la maison et c'est parfait car jeudi prochain je suis censé prendre l'avion pour rentrer

[Cob]

Bon ben, au moins c'est réglé !

[Niko]

pas de problème, pas de symptôme gravissime ... ça va se gérer

[Monsieur Pourquoi]

Courage Niko. En espérant que ta situation reste comme elle est, sans symptômes...

[Juliensw]

pas de problème, pas de symptôme gravissime ... ça va se gérer

Heureusement

[Kobe974]

bon courage Niko, tu sembles le prendre bien alors pourvu que ca dure

[Niko]

bah je le prends bien parceque je suis le seul à l'avoir de mon entourage proche et surtout parceque j'ai aucun symptômes

[Francis_Perrin]

Comme pas mal de monde qd tu n'es pas vieux et sans gros pb de santé

Et en plus tu n'as pas perdu le gout et l'odorat, symptôme que par contre n'importe qui peut avoir.

[Allobroge]

tout de bon Niko

[PoF]

On savait que :

Hydroxychloroquine seule = Aucun effet.

Hydroxychloroquine+Azithromycine = Aucun effet.

Aujourd'hui on sait que :

Azithromycine seule = Aucun effet non plus.

Aucun effet sur la mortalité, aucun effet sur les pathologies induites, aucun effet.

[Francis_Perrin]

Fake news ou pas ? J'ai vu passer ca vite fait, l'Italie autoriserait l'HCQ ?
Ca m'étonne mais la news ne venait ps de FranceSoir ou un truc dans le genre...

Et j'avoue j'ai eu la flemme de rechercher

[PoF]

Oui ça a l'air vrai... Autoriser ne veut pas dire conseiller mais disons qu'ils ne l'interdisent pas. Sachant que "l'interdiction" en médecine est un truc un peu flou et relatif, un médecin peut prescrire un médicament à son patient si le médicament n'est pas "totalement" interdit (et l'hcq ne l'est pas puisqu'elle traite certaines maladies). Donc tu peux l'interdire en tant que protocole hospitalier pour X maladie mais ensuite, la prescription ponctuelle par un médecin reste possible j'imagine.

Bref, l'Allemagne l'a autorisé (et déconseillée !) aussi, l'Italie a l'air de faire pareil même si on sait pas trop sur quelles bases exactement.

[Stilitano]

Ainsi, Castex annonce que les élèves ne sont pas obligés d'aller à l'école jeudi et vendredi...

J'ai prévu 3 contrôles pour jeudi après-midi, vous croyez qu'ils vont être nombreux ?

[Francis_Perrin]

Des contrôles les derniers jours !!!
Et la magie de Noël

[Stilitano]

La dernière semaine avant Noël est la pire de l'année, ils sont infernaux. Donc pour avoir la paix : contrôle.

[G.bédécarrax]

Curieux d'encourager les enfants à s'auto-confiner, alors que l'école "n'est pas un lieu de contamination", et que les élèves "sont plus en sécurité en classe qu'à la maison"