T'as rien à dire ??? ...Alors t'es ici chez toi ! Vol.3

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:10

champoul a écrit :Et bah moi je dis tant mieux, la philo à quoi ça servira plus tard en tant que tel
C'est apprendre à débattre, à développer ses idées qui est important, pas à rentrer dans les délires de psychopathes drogués

alors :

_ah mais moi, je m'en fous complètement, qu'on enseigne la philo aux lycéens, figure-toi

mais je ne m'en fous pas quand on dit que ce truc-là, c'est de la philo. Parce que c'est du foutage de gueule. Appeler ça de la philo, c'est appeler Steevy un éditorialiste politique...
Après, s'ils veulent remplacer cette épreuve par une épreuve de discussion sur l'actualité, ok, aucun problème pour moi.
du moment qu'ils n'appellent pas philo ce qui n'en est pas.

_la question de l'utilité de l'enseignement d'une matière à l'école est TRES loin de se limiter à la philo. Concrètement, 90% des savoirs enseignés à l'école n'ont pas "d'utilité", si on place du strict point de vue pragmatique...

SpeCiE · Message par **SpeCiE** » lun. juin 11, 2007 13:10

"Que vaut l'opposition du travail manuel et du travail intellectuel ?"
"Peut-on en finir avec les préjugés ?"
"Que gagnons-nous à travailler ?"
"Peut-on se passer de l'Etat ?"

Ceci dit de mon temps en 1993, y'avait déjà ce type de sujet. Va falloir qu'ils se renouvellent un peu quand même.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:11

piX a écrit :"Le désir peut-il se satisfaire de la réalité"

C'est ce que j'ai pris

ça, en revanche, c'est de la philo !!

j'espère que t'as bien marché, fiston !!

Squal · Message par **Squal** » lun. juin 11, 2007 13:12

à l'IUT, on avait des cours "d'environnement culturel" et je trouvais ça vraiment pas mal! ça traiter d'art, d'histoire, de politique, etc mais sur une période proche de la notre...

Canto2001 · Message par **Canto2001** » lun. juin 11, 2007 13:13

le vieux Buk a écrit :
_la question de l'utilité de l'enseignement d'une matière à l'école est TRES loin de se limiter à la philo. Concrètement, 90% des savoirs enseignés à l'école n'ont pas "d'utilité", si on place du strict point de vue pragmatique...

il y a surtout la maniere de l'enseigner aussi, quand on voit qu'apres 7 ans d'anglais ou d'allemand, la plupart des lycéens sont incapable de se débrouiller a l'etranger, c'est grave

pixaille · Message par **pixaille** » lun. juin 11, 2007 13:13

le vieux Buk a écrit :
piX a écrit :"Le désir peut-il se satisfaire de la réalité"

C'est ce que j'ai pris
ça, en revanche, c'est de la philo !!

j'espère que t'as bien marché, fiston !!

Faut me dire ce vous auriez mis comme plan et problématique parce que moi je suis parti dans un peu tout et n'importe quoi. J'ai meme parlé du nihilisme

SpeCiE · Message par **SpeCiE** » lun. juin 11, 2007 13:13

Jester a écrit :Attila ou Urba ou un autre, passez moi un MP détaillé des soucis rencontrés et de la version actuelle du forum etc. Je ferai remonter le problème afin de le résoudre au plus vite.

Bin je viens de te l'expliquer... On a accès au forum, donc si on passe par les liens on vois très bien les sujets et tout le reste, mais on ne les a pas dans l'affichage de l'index du forum.

Quand à la version du forum, c'est la seule donnée que je n'ai pas.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:15

squal a écrit :à l'IUT, on avait des cours "d'environnement culturel" et je trouvais ça vraiment pas mal! ça traiter d'art, d'histoire, de politique, etc mais sur une période proche de la notre...

ben oui, pourquoi pas de faire plutôt ça (et surtout de l'appeler comme ça)

au moins on arrêterait de faire croire aux gens que c'est de la philo, et ça aurait le même but

je serais pour.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:15

canto2001 a écrit :
le vieux Buk a écrit :
_la question de l'utilité de l'enseignement d'une matière à l'école est TRES loin de se limiter à la philo. Concrètement, 90% des savoirs enseignés à l'école n'ont pas "d'utilité", si on place du strict point de vue pragmatique...
il y a surtout la maniere de l'enseigner aussi, quand on voit qu'apres 7 ans d'anglais ou d'allemand, la plupart des lycéens sont incapable de se débrouiller a l'etranger, c'est grave

oh que oui...

mais bon, il n'y a pas que la manière de l'enseigner, il y a aussi la manière de l'apprendre...

Jester · Message par **Jester** » lun. juin 11, 2007 13:16

SpeCiE a écrit :
Jester a écrit :Attila ou Urba ou un autre, passez moi un MP détaillé des soucis rencontrés et de la version actuelle du forum etc. Je ferai remonter le problème afin de le résoudre au plus vite.
Bin je viens de te l'expliquer... On a accès au forum, donc si on passe par les liens on vois très bien les sujets et tout le reste, mais on ne les a pas dans l'affichage de l'index du forum.

Quand à la version du forum, c'est la seule donnée que je n'ai pas.

Passe moi un lien du forum par MP, juste pour voir

Squal · Message par **Squal** » lun. juin 11, 2007 13:18

piX a écrit :
le vieux Buk a écrit :
piX a écrit :"Le désir peut-il se satisfaire de la réalité"

C'est ce que j'ai pris
ça, en revanche, c'est de la philo !!

j'espère que t'as bien marché, fiston !!
Faut me dire ce vous auriez mis comme plan et problématique parce que moi je suis parti dans un peu tout et n'importe quoi. J'ai meme parlé du nihilisme

un conseil d'ancien

une fois que t'as passé une épreuve, ne cherche pas à savoir ce que untel ou untel a mis parceque tu vas te prendre la tete en te disant que t'as pas parlé de telle ou telle chose...et au final, surtout pour la philo, y'a vraiment pas de plan type...

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:19

d'accord avec squal sur son "conseil d'ancien"

pixaille · Message par **pixaille** » lun. juin 11, 2007 13:21

Vous inquiétez pas c'est pas mon genre du tout de me focaliser sur une épreuve passée (surtout la philo), c'est juste pour savoir si j'ai vraiment écris n'importe quoi ou pas.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:22

je suis certain que non

Message par **Champoul** » lun. juin 11, 2007 13:23

le vieux Buk a écrit :
champoul a écrit :Et bah moi je dis tant mieux, la philo à quoi ça servira plus tard en tant que tel
C'est apprendre à débattre, à développer ses idées qui est important, pas à rentrer dans les délires de psychopathes drogués
alors :

_ah mais moi, je m'en fous complètement, qu'on enseigne la philo aux lycéens, figure-toi
mais je ne m'en fous pas quand on dit que ce truc-là, c'est de la philo. Parce que c'est du foutage de gueule. Appeler ça de la philo, c'est appeler Steevy un éditorialiste politique...
Après, s'ils veulent remplacer cette épreuve par une épreuve de discussion sur l'actualité, ok, aucun problème pour moi.
du moment qu'ils n'appellent pas philo ce qui n'en est pas.

_la question de l'utilité de l'enseignement d'une matière à l'école est TRES loin de se limiter à la philo. Concrètement, 90% des savoirs enseignés à l'école n'ont pas "d'utilité", si on place du strict point de vue pragmatique...

On est d'accord alors

malachi · Message par **malachi** » lun. juin 11, 2007 13:27

On ressort les discussions d'il y a un an (et peut être plus !) sur ce même topic, c'est certainnement la même chose

pixaille · Message par **pixaille** » lun. juin 11, 2007 13:29

Moi en tout cas j'étais dans le même rôle

Stella · Message par **Stella** » lun. juin 11, 2007 13:29

piX a écrit :"Le désir peut-il se satisfaire de la réalité"

C'est ce que j'ai pris

ah voilà un sujet qui parle de cul un peu

voilà, voilà

.... je passais juste vite fait dire bonjour

non mais faut pas faire attention, ça fait 2 ou 3 week-end qu'on passe avec l'équipe de basket de Joce, et à force de les entendre parler comme ça

, je fais pareil

mais que à l'écrit hein

sinon je parle bien, je dis jamais de gros mots

, demandez à Cob

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:32

Pix >>>>

Stella >>>> rhooooooooo

malachi a écrit :On ressort les discussions d'il y a un an (et peut être plus !) sur ce même topic, c'est certainnement la même chose

absolument

(c'est ce que je dis d'ailleurs dans mon premier post sur ces sujets

)

accessoirement, de toute façon je ne vois pas comment on pourrait réellement donner de "vrais" cours de philo à une génération dont il a été prouvé plusieurs fois qu'elle ne pouvait pas focaliser son attention plus d'une douzaine de minutes

... mal barré pour expliquer la pensée de Kant, dans ce cas-là

un autre argument pour dire : qu'on arrête avec ce n'importe quoi qu'est la "philo" en terminale

(note : je ne critique en rien la fameuse génération susnommée, c'est pas leur faute s'ils en sont là, et si on a fait d'eux ce qu'ils sont

)

malachi · Message par **malachi** » lun. juin 11, 2007 13:36

Sinon, franchement, les questions n'ont qu'un intérêt partiel; on ne peut pas dire qu'il n'y ait rien à dire sur chacunes d'elles non plus ni que ça ne soit pas de la philosophie non plus...

L'important, je pense, c'est pour le correcteur d'estimer la pertinence de la réponse, la fluidité de la rédaction, l'organisation de l'argumentation sur la copie et le degrés de réflexion. La question n'est donc pas l'essentiel.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:47

euh... non. non non.
les sujets que j'ai quotés relèvent davantage de "C dans l'air" que de la philo.
ensuite, NON, la matière qu'est la philo n'est pas supposée juger uniquement de la capacité d'un élève à raisonner et argumenter (même si, on pourrait créer une autre matière dontc'est le but, ce serait même souhaitable, plutôt que cette matière batarde

).
En théorie, chaque filière a un certain nombre de notions philosophiques à connaître, avec les théories d'un certain nombre de penseurs précis au sujet de ces notions.

soi-disant, les élèves doivent connaître le mythe de la Caverne, ce que veulent dire les termes "Ca" "Inconscient", etc... Savoir comment Pascal a interrogé la question de l'existence de Dieu, comment Saussure s'inspire des abeilles pour trouver des contre-exemples sur le Langage.
et être capable de réutiliser ces notions, ces raisonnements, avec pertinence, lors de l'épreuve (si c'est la dissertation).
pas juste savoir mener une discussion de fin de soirée sur les libertés individuelles.

tout ça est sans doute chiant et inutile pour des lycéens, je suis d'accord à 100%.

Mais pour l'instant, les programmes de philo, c'est ça.
aucun rapport (ou presque) avec les sujet cités...

ensuite, que la question ne soit pas l'essentiel, c'est une certitude, puisqu'au contraire la méthodologie préconisée est le remplacement de la question par une autre, la problématique : ça fait partie des modalités (en théorie) de l'épreuve.

EDIT : c'est incroyable les niveaux de chiantitude que je sais atteindre, parfois

stella a écrit :
piX a écrit :"Le désir peut-il se satisfaire de la réalité"

C'est ce que j'ai pris
ah voilà un sujet qui parle de cul un peu

c'est pas faux, d'autant qu'on pourrait facilement trouver des exemples édifiants...

Je ne sais pas moi, par exemple un type dont le désir ne peut se satisfaire de la réalité pour des raisons de dimensions intimes, et qui donc se crée obsessionellement une nouvelle taille (plus à la mesure de ce que son désir lui demande) dans un environnement virtuel, pour jouir d'une réalité de subsitution et contourner cette inadéquation de sa réalité intime avec son désir propre.

c'est un exemple, hein

Ultraom27 · Message par **Ultraom27** » lun. juin 11, 2007 13:54

piX a écrit :Moi en tout cas j'étais dans le même rôle

Message par **Champoul** » lun. juin 11, 2007 13:55

Par exemple on pourrait parler de neoS et de la rondelle inaccessible

Du fait qu'il pousse le vice jusqu'à venir le raconter sur un forum etc.

(toute ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existées serait totalement fortuit)

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 13:57

aussi, oui

vinceglz · Message par **vinceglz** » lun. juin 11, 2007 14:02

Hum...

Je note la touche d'humour extrem limit de la moderation locale.

3 minutes pour trouver mon pseudo... bande de rigolmen.

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 14:03

coucou mon canard

vinceglz · Message par **vinceglz** » lun. juin 11, 2007 14:04

Pas la peine de te denoncer... il ne pouvait en etre un autre !

Message par **Le Vieux Buk** » lun. juin 11, 2007 14:05

nan c'est même pas moi

vinceglz · Message par **vinceglz** » lun. juin 11, 2007 14:09

Alors qui cela peut il bien etre (vent de vanille anti-transpirant) ?

Message par **Niko** » lun. juin 11, 2007 14:10

vince de tes 2

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