NBA et autres ligues US

[si-ma-tante-en-avait]

Manute Bol est décédé, pour ceux qui le connaissent pas c'était un géant 2m31, il a longtemps été le plus grand joueur (par la taille) en NBA avant l'arrivée de Shawn Bradley et Muresan

C'est les pompes funèbre qui doivent être content avec un méga cercueil.

[Canto2001]

R.I.P.

un des rare joueurs qu'ils ont pas fait en poster grandeur nature :mondial_basket:

j'en avait un de lui et de mugsy bogues grandeur nature mais de leur envergure, la difference était enorme

[Nyrod]

[si-ma-tante-en-avait]

Pendant des années, je portais les mêmes chaussettes dites "Carrefour" que mes parents achetaient par lot de 5

[Nyrod]

On voit que tu as réussi ta vie avec l' UMP Morocco, mois j'en porte toujours

[MooM]

j'en avait un de lui et de mugsy bogues grandeur nature mais de leur envergure, la difference était enorme

moi j'avais Jordan et Magic Johnson



A côté de Spud Webb (qui est un poil plus grand que Mugsy )

[Canto2001]

un poil de 12cm quand meme

et n'importe quel personne qui s'interessait au basket avait un poster de jordan

[Nyrod]

grandeur nature, j'avais magic, jordan, bogues, mutombo, L. Johnson, mutombo, barkley et l' OM 1993
autant dire que le papier peint de ma chambre était devenu inexistant

[MooM]

J'avais des posters plus petits, O'neal, Kemp au dessus du lit

Non seulement j'adorais, mais en plus je jouais en club, catégorie benjamins, champion régional avec le GS Senlis

[si-ma-tante-en-avait]

Si ma mémoire est bonne, j'ai eu qu'un seul poster dans ma chambre (que je partageais avec mes deux autres frangins). C'était exactement celui là :

[MooM]

Un ami de mon père bossait dans un videoclub, du coup il me filait plein d'affiches, j'avais celle d'American Warrior

Ton affiche de Rocky est culte, j'avais beaucoup d'amis qui l'avaient

[stramboise]

j'en avait un de lui et de mugsy bogues grandeur nature mais de leur envergure, la difference était enorme

moi j'avais Jordan et Magic Johnson



A côté de Spud Webb (qui est un poil plus grand que Mugsy )

Rahh ce maillot des hawks est le plus classe de toute l'histoire de la NBA (même si les joueurs qui l'ont porté - exception fait de Dominique Wilkins - ne lui ont pas particulièrement fait honneur)

Sinon c'est triste pour Bol. Il me semble qu'il avait fini miséreux et fauché comme les blés !

[Cob]

La taille de ses mains !

[Spartakus]

Ca te fait rever hein

[si-ma-tante-en-avait]

Elle aurait aimé se faire dunker à mon avis.

[MooM]

Tout à fait d'accord avec Stambroise concernant le maillot. Et Do Wilkins

Y avait Stacey Augmon à l'époque (plastic man) qui était très bon, t'es un peu dur

[Canto2001]

j'adorais celui des nuggets

[Canto2001]

draft NBA cette nuit a 1h

A 24 heures de la draft, voici nos prévisions pour le premier tour. Le plus difficile n’est pas tant de définir un ordre puisqu’au fil des semaines, un certain consensus est apparu. En fait, le plus difficile, c’est de gérer les éventuels trades prévus le soir de la draft.

Rien ne dit que Minnesota, qui possède le 4e choix, le conservera. Idem pour Golden State (6e choix). Quant aux Kings, ils pourraient drafter Cousins pour ensuite l’envoyer à Detroit dans un échange pour Tayshaun Prince…

En tout cas, une chose est sûre, le numéro 1 sera John Wall…
1-Washington Wizards : John Wall (une inconnue : la cohabitation avec Gilbert Arenas)

2-Philadelhpie 76ers : Evan Turner ( »prendre le meilleur joueur possible » est un adage que doivent se répéter les Sixers)

3-New Jersey Nets : Wesley Johnson (avec un trio Harris-Johnson-Lopez et deux gros free agents, les Nets peuvent redécoller)

4-Minnesota Timberwolves : Derrick Favors (ça sent le trade de Favors… ou d’Al Jefferson)

5-Sacramento Kings : DeMarcus Cousins (un vrai môme dans sa tête mais un talent incroyable)

6-Golden State Warriors : Greg Monroe (un vrai pivot avec de bonnes mains. Parfait pour Golden State)

7-Detroit Pistons : Ekpe Udoh (Detroit a un besoin absolu de taille et de muscles dans sa raquette)

8-Los Angeles Clippers : Al-Farouq Aminu (apparemment, le joueur a déjà annoncé qu’il serait choisi par les Clippers)

9-Utah Jazz : Luke Babbitt (il manque un ailier pour compenser le départ de Ronnie Brewer)

10-Indiana Pacers : Avery Bradley (le meilleur « meneur » disponible)

11-New Orleans Hornets : Patrick Patterson (un back-up solide pour David West)

12-Memphis Grizzlies : Paul George (c’est la grosse cote de la draft)

13-Toronto Raptors : Cole Aldrich (un joueur de devoir pour une raquette portée sur l’attaque)

14-Houston Rockets : Ed Davis (un véritable ailier-fort pour faire oublier Carl Landry)

15-Milwaukee Bucks : Xavier Henry (le remplaçant de Michael Redd)

16-Minnesota Timberwolves : Gordon Hayward

17-Chicago Bulls : Larry Sanders

18-Miami Heat : Eric Bledsoe

19-Boston Celtics : Damion James

20-San Antonio Spurs : Solomon Alabi

21-Oklahoma City Thunder : Daniel Orton

22-Portland Trailblazers : Kevin Seraphin

23-Minnesota Timberwolves : Dominique Jones

24-Atlanta Hawks : Hassan Whiteside

25-Memphis Grizzlies : Elliot Williams

26-Oklahoma City Thunder : Tibor Pleiss

27-New Jersey Nets : Tiny Gallon

28-Memphis Grizzlies : Greivis Vasquez

29-Orlando Magic : Quincy Pondexter

30-Washington Wizards : James Anderson

[Canto2001]

chicago qui envoie son 17eme choix plus hinrich au wizzards contre rien ca leur laisse une enveloppe de 30M$ pour signer 2 gros free agent tout en gardant noah, deng et rose ca va envoyé du gros chez les bulls la saison prochaine.

[Champoul]

Quelqu'un pourrait un jour expliquer sommairement le système de draft aux profanes comme moi siyouplé J'ai jamais rien pigé ( j'ai jamais trop essayé non plus faut dire )

[ToF]

J'y comprends rien non plus , sauf que moi on m'a déjà expliqué, mais j'ai oublié!

[Canto2001]

vous voulez savoir quoi, a quoi sert la draft ou bien comment il choisisse l'ordre des equipes ?

[Allobroge]

ben les 2 si possible

[Canto2001]

le principe c'est de dispatcher les meilleurs joueurs universitaire (et mondiaux maintenant) équitablement entre les franchises NBA. ca evite comme dans le foot que les meilleurs joueurs aillent dans le club qui a le plus d'argent. La sélection d'un joueur offre à l'équipe les droits exclusifs pour signer un contrat avec ce joueur. Les droits d'un joueur drafté, tout comme les choix de draft à venir, sont transférables comme n'importe quel joueur. c'est la raison pour laquelle certaines franchises ont plusieurs choix au 1er tour.

pour ce qui est de l'ordre, fin avril il y a la lottery pick. on prend les 14 franchises non qualifié pour les play offs et on tire au sort. plus votre taux de victoire est faible plus vous avez de chances de tirer le first pick. c'est calculé sur un pourcentage, cette année les wizards n'avaient que 10.1% de l'avoir mais on eu un gros coup de cul. les nets n'ont eu que le 3eme choix malgré une saison lamentable. le tirage a lieu pour les 14 equipes et ensuite c'est dans l'ordre decroissant des resultats de la saison reguliere.

[Champoul]

Avec un bref récapitulatif des étapes historiques qui ont fait aboutir à ce système, une étude mettant en exergue une liste d'avantages et d'inconvénients par rapport à d'autres systèmes dans d'autres sports, une liste d'anecdotes, de petites histoires aussi drôles qu'incongrues, une étude économique globale, l'historique des joueurs draftés sur 5 dernières années avec une mise en indice de leur place par rapport à leur performance et enfin tu peux conclure en nous disant ce que toi tu en penses et quelles perceptives d'avenir il y a pour les drafts dans le monde.

Mais on veut surtout pas t'embêter

[Canto2001]

Organisation

La draft de la NBA est organisée à la fin du mois de juin, en général deux semaines après les finales. Chaque équipe dispose initialement de deux choix, répartis sur deux tours, pour sélectionner les joueurs universitaires et mondiaux qui se sont inscrits. Les choix de draft étant fréquemment inclus dans les échanges de joueurs, il est courant de voir une équipe disposer de plus de deux choix lors d’une draft.

Les joueurs n’ayant pas achevé leur cursus universitaire (underclassmen) ainsi que les joueurs étrangers peuvent s’inscrire à la draft jusqu’à la mi-mai, à condition qu’ils aient plus de 19 ans le jour de la draft, et qu'ils aient quitté le lycée depuis plus d'un an. Une fois déclarés, ils ont jusqu'à une semaine avant l’événement pour se retirer. Les joueurs étrangers de plus de 22 ans, ainsi que les joueurs universitaires ayant achevé leur cursus sont automatiquement inscrits.

Les 14 clubs n’ayant pas participé aux play-offs se voient attribuer les 14 premiers choix par une loterie. La plus mauvaise équipe de la saison passée dispose de 250 chances sur 1 000 d'obtenir le premier choix, quand la 14e n’en dispose que de 5. Plusieurs règles protègent les équipes des aléas du hasard : par exemple, la plus mauvaise équipe ne peut pas obtenir moins que le quatrième choix, indépendamment du tirage effectué.

Les choix suivants du premier tour, ainsi que l’ordre du second tour, sont définis dans l’ordre inverse du classement de la saison précédente de chaque équipe (l’équipe ayant obtenu le meilleur bilan lors de la saison écoulée n’obtient que le dernier choix).

Si un choix de draft a été transféré, l’ordre est déterminé par l’équipe qui détenait initialement les droits (même si le choix de draft a été transféré à plusieurs reprises). C'est ainsi qu'en vertu d'un échange conclu en 1979, les Lakers ont bénéficié du premier choix hérité des Cavaliers, derniers de la saison, pour la draft 1982. C'est la première fois qu'une équipe championne hérite ainsi du premier choix de la draft.

La durée du contrat avec le joueur sélectionné est fixée à l’avance : trois ans avec une option d’un an supplémentaire pour les joueurs du premier tour, un an pour les joueurs du second tour (mais ce contrat n'est pas garanti). Cette différence rend parfois un haut choix du second tour plus intéressant qu’un choix en fin de premier tour : la durée du contrat étant moindre, les risques pour les clubs de s’encombrer d’un mauvais joueur sont minimisés. Les salaires sont également fixés en fonction de la position où le joueur a été choisi. Cette limitation a été instaurée après que Glenn Robinson, premier choix de la draft 1994 avait demandé un contrat de 100 millions de dollars aux Milwaukee Bucks avant même d'avoir joué une seule minute en NBA. Kenny Anderson, second choix de la draft 1991, a même manqué le début de la saison, n’arrivant pas à trouver un accord salarial avec les New Jersey Nets. Jim Jackson eut le même problème en 1992

Du pile ou face à une loterie complexe


Loterie de la draft NBA.

En 1966, la ligue décide d'introduire une part de hasard dans l’obtention du premier choix : la plus mauvaise équipe de chaque conférence jouera à pile ou face ce choix. Le système perdure jusqu’en 1985, car lors de la draft précédente, des soupçons pèsent sur Houston, qui aurait volontairement perdu des matches afin d'avoir le premier choix et de sélectionner Hakeem Olajuwon. La ligue instaure alors une loterie : les sept équipes qui n’ont pas participé aux play-offs jouent à chances égales le premier choix.

L’année suivante, la loterie évolue pour garantir au minimum le quatrième choix à la plus mauvaise équipe. De plus, seuls les trois premiers choix sont joués à la loterie, le reste des choix étant établi dans l'ordre inverse du classement de la saison précédente.

Ce système dure jusqu'en 1989, pour être remplacé par une loterie pondérée : parmi les 11 équipes non qualifiées (la ligue s'agrandit entre-temps), la plus mauvaise reçoit 11 chances sur 66 d'obtenir le premier choix, quand la 11e n'obtient qu’une chance sur 66. Néanmoins, le Orlando Magic remporte le premier choix deux saisons d'affilée : en 1992, alors deuxième plus mauvaise équipe de la ligue avec 10 chances sur 66, et en 1993, avec une chance sur 66 !

Ce coup du hasard pousse la NBA à modifier les règles : en 1994, les chances de remporter le premier choix passent de 16,7 à 25 % pour la plus mauvaise équipe, et régressent de 1,6 à 0,5 % pour la « moins mauvaise ». Le tirage de la loterie ne sort plus le nom d’une équipe mais une combinaison à quatre chiffres, chaque équipe se voyant confier aléatoirement de 250 à 5 combinaisons.

La réduction du nombre de tours

Autrefois illimité, le nombre de tours de draft est réduit à 10 en 1974. Mais au-delà du second tour, seule une poignée des joueurs sélectionnés avaient une carrière en NBA. C’est la principale raison pour laquelle la draft a été amenée progressivement à deux tours. Elle passe à sept tours en 1985, avant de connaître le système à deux tours en 1989, encore utilisé aujourd'hui.



Anecdotes

De nombreux fans et spécialistes tentent de prédire chaque année quels joueurs seront sélectionnés durant la draft : c’est ce qu'on appelle les mock drafts.

Deux autres formes de draft existent : la draft d'expansion, dans laquelle une nouvelle franchise sélectionne des joueurs dans les autres franchises de la ligue, et la draft de dispersion, dans laquelle les joueurs d’un club démantelé sont répartis dans les autres équipes.

Scott Burrell est le seul joueur à avoir été sélectionné au premier tour de deux drafts de ligues majeures, respectivement la MLB (26e choix en 1989 par les Seattle Mariners) et la NBA (20e choix en 1993 par les Charlotte Hornets). Burrell choisit finalement de faire carrière dans le basket-ball[réf. nécessaire].

Carl Lewis a été drafté la même année que Michael Jordan (en 1984) par les Chicago Bulls ! Choisi en seconde position lors du dixième tour (soit exactement le 200e choix), Lewis, comme la majorité des joueurs de fin de draft n’a jamais joué en NBA.


Les Bides

LaRue Martin - 1er choix de la draft 1972 par les Portland Blazers devant Bob McAdoo (2e) et Julius Erving (12e) - 5 points de moyenne sur 3 saisons

Sam Bowie - 2e choix de la draft 1984 par les Portland Blazers - 11 points de moyenne en carrière. Le joueur suivant sélectionné était … Michael Jordan. Suivèrent derrière Charles Barkley ou encore John Stockton, Hall of Famers et membres de la première Dream Team. Ses blessures l'ont empêché d'avoir une carrière à la hauteur de son talent. Par ailleurs, les Blazers ont perçu le talent de Jordan, mais il avait déjà Clyde Drexler comme arrière et ont donc préféré drafter un intérieur.

Pervis Ellison - 1er choix de la draft 1989 par les Sacramento Kings. Ne joue que 34 matches lors de sa saison de rookie en raison d'une blessure. Il est envoyé aux Washington Bullets où il ne fera illusion que 2 saisons, le temps néanmoins d'être élu joueur ayant le plus progressé en 1992. 9.7 points et 6.8 rebonds en carrière.

Shawn Bradley - 2e choix de la draft 1993 par les Philadelphia Sixers - 8 points de moyenne en carrière

Joe Smith 1° choix 1995, n'a jamais confirmé son rang malgré 11 pts de moyenne en carrière...

Brad Daugherty 1° choix 1986 dont la carrière a brillamment commencé (rookie de l'année 1987) mais a vite été compliqué par des problèmes de santé.

Len Bias 2° choix 1986 drafté par les Boston Celtics, sera victime d'une overdose de cocaïne le soir même de sa sélection, et décède moins de 48 heures après sa draft.

Michael Olowokandi - 1er choix de la draft 1998 par les Los Angeles Clippers devant Vince Carter (5e) et Dirk Nowitzki (9e) - 9 points de moyenne en carrière

Kwame Brown - Premier joueur sortant directement du lycée à être 1er choix de la draft, il est drafté en draft 2001. Sa première année, absolument catastrophique, lui vaut de nombreuses critiques et est parmi les années rookie les plus faibles des premiers choix de la draft. Caractériel, tête de turc des fans, Brown (7,7 points et 5,7 rebonds en carrière) est considéré comme l'un des plus gros bides de la draft avec LaRue Martin.

Darko Miličić - 2e choix de la draft 2003 derrière LeBron James (1er) mais devant des joueurs comme Carmelo Anthony (3e), Chris Bosh (4e) et Dwyane Wade (5e). Arrivé à 18 ans en provenance de Serbie, il n'est jamais réellement parvenu à s'imposer au sein de ses différentes équipes[1]. Joueur européen doté de moves et d'une rapidité hors du commun pour un pivot, il n'a pas rencontré de coach lui donnant une opportunité ( Larry Brown ) suffisante pour pouvoir exploiter son talent. On peut considérer que c'est un exemple typique de joueur s'étant exporter trop tôt en NBA.


Les meilleurs Draft

Avec le recul, les années de la draft sont évaluées positivement ou négativement.

Parmi les millésimes les plus réputés, la draft 1984 est une des plus marquantes : Hakeem Olajuwon, Michael Jordan (3e choix), Charles Barkley, John Stockton - tous quatre entrés au Hall of Fame - et plusieurs autres joueurs de talent. La bourde des Portland Trail Blazers qui ont ignoré Jordan pour le 2e choix en lui préférant le très décevant Sam Bowie est devenue également un fait sportif légendaire.

Les drafts 1996 et 2003 sont également très intéressantes. 1996 compte trois joueurs promis au Hall of Fame : Allen Iverson, Kobe Bryant et Steve Nash et d'autres joueurs de valeur (Ray Allen, Jermaine O'Neal, Antoine Walker, etc...) malgré le surprenant oubli de Ben Wallace, futur quadruple meilleur défenseur de la ligue. La draft 2003, encore trop récente pour être totalement jaugée comprend LeBron James, n°1 de la draft, Dwyane Wade, Carmelo Anthony et Chris Bosh.

Les deux premiers choix de draft ayant eu le plus fort impact sur leur club ont tous deux été choisis par les Spurs de San Antonio : David Robinson a fait passer le bilan de son équipe de 21 à 56 victoires (+35) et Tim Duncan de 20 à 56 (+36).

[Canto2001]

les blazers qui virent leur GM kevin pritchard 15 minutes avant le debut de la draft

[Canto2001]

seraphin drafté 17eme par les bulls mais envoyé aux wizzards dans le trade de hinrich il aurait été mieux a portland ou dallas

[ToF]

En fait, quand tu es joueur, tu n'as pas ton mot à dire lors de la draft, juste à négocier ton salaire? Et donc si la logique est respectée, chaque année le meilleur joueur de la draft atterri dans le plus (ou un des plus) mauvais club de la saison n'est-ce pas? Je comprends que ça équilibre ainsi le championnat mais je trouve ça un peu bizarre quand même. En tant que joueur tu dois prier pour ne pas être choisi dans les premiers lol.
Et le mercato version foot ça existe aussi?
Puis si j'ai bien compris le système américain, en fait chaque lycée/université est en fait l'équivalent d'un centre de formation, mais existe t-il de vrais centres de formation par club?

[Canto2001]

la formation se fait par le high school et l'université. les clubs NBA ont des clubs ferme en Dleague pour y envoyé un jeune encore tendre pour la nba (ca a été le cas pour mahimi envoyé des spurs au austin toros) mais ne les forme pas comme un centre de formation.

pour les 1er choix, mieux vaut arriver dans un franchise bidon, ca leur permet d'avoir un gros temp de jeu des la 1ere saison et par la suite que la franchise construise autour du gars (james avec cleveland, jordan a l'epoque, robinson avec les spurs, etc...).

si un joueur ne veut pas aller dans un club, il peut refuser d'y signer, c'est rare mais ca arrive. en 96 bryant est drafté par les hornets mais ne veut jouer qu'au lakers. ca tombe bien jerry west le veut et il est echangé contre vlade divac, ca reste un des plus gros steal de l'histoire de la nba. il y a aussi eu danny ferry, en 1989 il est drafté en 2eme position par les clippers et sa reputation d'equipe de loser. ferry refuse de jouer pour les clippers et part jouer en italie une saison ou il se balade et plante 30pts par match. un an apres les clippers se font une raison et l'echange au cavaliers contre ron harper.

pour le mercato, aux USA tu n'achetes pas de joueur ou bien c'est tres rare. en general c'est pour des choix de draft. ca se passe avec un systeme d'echange pouvant impliqué deux equipes ou plus. le soucis est que lorsqu'un joueur a signé un contrat, il est valable jusqu'a la fin de celui ci, meme si tu changes de club. en gros un gars signe pour 50M$ sur 5 ans, il est echanger apres 2 ans il lui reste encore 30M$ sur 3 ans qu'il touchera dans sa nouvelle franchise. ca pose de gros soucis lorsqu'un gros contrat est offert a un joueur qui a flambé une saison tu le blinde pour le garder et si apres son niveau de jeu est pas au niveau de son contrat et bien ca devient un gros boulet que personne voudra te prendre.
c'est pour ca que parfois certains trade semble desequilibré, c'est juste que la franchise veut faire de la place dans son salary cap. une franchise ne peut depassé les 57M$ se masse salariale annuelle, ou si elle le depasse elle paie la luxury taxe c'est a dire 1 dollars d'amende pour chaque dollars au dessus du cap. exemple, depuis hier orlando negocie avec les hornets, ils ont proposé jameer nelson et vince carter contre chris paul.les hornets sont pas contre mais veulent y ajouter emeka okafor parce que celui ci a un contrat enorme. c'est pas interessant pour le magic parce que ca va exploser leur salary cap, du coup il cherche un 3eme club pour faire une triangulaire et y envoyé l'encombrant contrat d'okafor, bon joueur mais pas assez decisif.

derniere chose, pour les contrats quand je parlais de trade desiquilibré pour faire de la place sous le cap, c'est que tu peux echanger un gars qui touche 10M$/an mais a qui il reste 4 ans de contrat contre un gars a 15M$/an en prevision du prochain marché des free agents. tu garde le gars un an mais dans la foulée tu gagne 15M$ dans ta masse salariale pour choper du gros poisson. c'est ce que font les knicks depuis 2 ans pour pouvoir signer lebron le 1er juillet.