Debout là dedans !

Jules · Message par **Jules** » mer. sept. 10, 2003 16:15

Ca s'appelle les humains.

Ils ne sont pas beaux.

Je crois avoir déjà lu ça quelque part...

Message par **urba** » mer. sept. 10, 2003 16:19

Ca s'appelle les humains.

Ils ne sont pas beaux.

Parle pour toi

Moi je suis très beau

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 16:27

Pointer la machine d'Etat ou le gouvernement à chaque problème rencontré, c'est aussi une solution de facilité. Ces gens-là ont un travail assez difficile, ils doivent administrer la vie de 60 millions de personnes. Normal qu'ils soient payés en conséquence et qu'ils bénéficient de certains privilèges... du moment que celà se fait dans la transparence.
De même, tout le monde est intellectuellement capable de serrer des vis, mais tout le monde ne peut pas gérer une entreprise.

Je ne fais pas vraiment avancer le schmilblik en disant ça, mais des nantis, des branleurs, des incompétents, etc... on en trouve dans chaque catégorie socio-professionnelle.

Concernant les profs, je suis globalement d'accord avec leur combat, moins avec leurs méthodes. Ils sont la pierre angulaire de notre système, mais quand ils font des mois de grève juste avant les exams, ce sont surtout les élèves qui sont pénalisés et ça ça me gène

là je susi farpaitement daccord avec ce discours !
ça me gêne et je sais que pas mal de personnes qui bossent la dedans sont de mon avis aussi ! Eux au moins je les trouve réaliste

pour ce qui est des autres bien lotis (ou mieux lotis) , je dirais qu'ils ont la bienveillance de rester discret "vivons heureux vivons caché" si aujourd"hui on pointe les profs (entre autres) du doigts c'est aussi parce qu'ils ont tendance à un peu trop s'exposer (tout les ans) ...pour défendre leur acquis, soit disant pour le bien des autres tout en pénalisant les élèves qui sont sensé préparé leur avenir !

si on voyait les ministres se plaindre de leur status, nul doute que l'opinion publique serait moins consentante !

Message par **Le Vieux Buk** » mer. sept. 10, 2003 16:32

pour ce qui est des autres bien lotis (ou mieux lotis) , je dirais qu'ils ont la bienveillance de rester discret "vivons heureux vivons caché" si aujourd"hui on pointe les profs (entre autres) du doigts c'est aussi parce qu'ils ont tendance à un peu trop s'exposer (tout les ans) ...pour défendre leur acquis, soit disant pour le bien des autres tout en pénalisant les élèves qui sont sensé préparé leur avenir !

si on voyait les ministres se plaindre de leur status, nul doute que l'opinion publique serait moins consentante !

C'est vrai ça !!!

t'as raison... un peu.

MAIS...

je parle de gens qui ne risquent pas de parler de leur statut, vu qu'il y a une frange de la population qui ignorent jusqu'à l'existence de telles arnaques...
Ds gens qui reprennent une étude vieille de 8 ans, la recopie, puis se la font payer par des amis du ministère ( ou de la famille, ou des ex-potes de l'IEP... ) une somme astronomique...
Ou bien celles qui présentent une émission pour un salaire sidérant parce que leur mec produit l'émission

...

S'ils venaient ne serait-ce que parler de leur statut, ce serait la révolution... Faut pas exagérer non plus...

Jester · Message par **Jester** » mer. sept. 10, 2003 16:33

qu'ils ont tendance à un peu trop s'exposer (tout les ans) ...pour défendre leur acquis, soit disant pour le bien des autres tout en pénalisant les élèves qui sont sensé préparé leur avenir !

D'accord et pas d'accord, car faire louper quelques 'heures' de cours (car les grèves étaient relayées pour pas que ce soit toujours les mêmes profs en grèves et que les cours soient assurés au minimum au collège et lycée) j'appelle pas ça "pénaliser" à outrance. De plus, pour les bacheliers, ils n'ont pas été pris en otage ni rien, puisque les profs n'ont pas hésité à faire grève mais assurer leur cours pour ceux là tout en étant pas payé... il faut le savoir.

La seule chose que j'ai pas apprécié et que si j'avais été dans ce cas là je pense que j'aurais démoli la tête à certains profs : c'était quand dans certaines villes, pas toutes, des profs ont empêché l'entrée dans les salles d'examens.

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 16:36

je vois de quoi tu parles

hélas ...ou heureusement ... c'est pas une spécialité française, là où il y a du fric il y a des magouilles ... je ne t'apprend rien ...

suffit de voir l'affaire Dutroux en Belgique et tu tombe à la renverse !

Message par **Le Vieux Buk** » mer. sept. 10, 2003 16:39

je vois de quoi tu parles

hélas ...ou heureusement ... c'est pas une spécialité française, là où il y a du fric il y a des magouilles ... je ne t'apprend rien ...

suffit de voir l'affaire Dutroux en Belgique et tu tombe à la renverse !

Décidément... quel beau monde que le nôtre.

Message par **urba** » mer. sept. 10, 2003 16:45

La seule chose que j'ai pas apprécié et que si j'avais été dans ce cas là je pense que j'aurais démoli la tête à certains profs : c'était quand dans certaines villes, pas toutes, des profs ont empêché l'entrée dans les salles d'examens.

Le justauboutisme déplacé de ces actes m'avait géné aussi

Message par **Niko** » mer. sept. 10, 2003 16:57

La seule chose que j'ai pas apprécié et que si j'avais été dans ce cas là je pense que j'aurais démoli la tête à certains profs : c'était quand dans certaines villes, pas toutes, des profs ont empêché l'entrée dans les salles d'examens. :evil:

Le justauboutisme déplacé de ces actes m'avait géné aussi

idem

Message par **urba** » mer. sept. 10, 2003 17:00

C'est fou parce qu'avec vos conneries, je me suis retrouvé à défendre bec et ongles les grèves de la SNCF et des profs, alors que je pense que ce sont des systèmes de contestation dépassés pour le public

Je pense que des débats type agora avec les élèves pour présenter les réelles réformes et leur but auraient beaucoup plus fait chier le gouvernement (pour les profs).
Des informations très claires sur les réformes, des plages horaires gratuites, auraient rendu la SNCF bien plus populaire que les annulations de train...

Enfin bon, moi ce que j'en dis

Pouin · Message par **Pouin** » mer. sept. 10, 2003 17:15

bonjour! juste avant de partir, une ptite question, parce que ça me soul! depuis que j'utilise eMule mon pc se coupe et me met: memoire libre et memoire disque insuffisante , veuillez fermer les fenêtres etc......j'ai aucune fenêtre d'ouverte, il pèle des miches dehors bref c'est lourd, que me conseillez vous SVP les copains ? si c'est de foutre enh l'air mon pc, c'est dans mes cordes

ben mon yanou ça doit etre ta ram qui est un peu courte ... 128Mo ça doit ramer à fond avec emule ... je pense que celà vienne de là ...

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 17:17

Ensuite, pourquoi faire grève pendant des vacances que tu as amplement méritées, viens bosser toute une année en collège ou lycée et tu verras si tu n'es pas "cuit" et vidé psychologiquement. A ce moment là, tu te plaindras peut être moins de pouvoir rentrer chez toi en fin de journée et ne rien avoir à faire (pas de correction, pas de cours à préparer, pas de réunion "extra-scolaires" etc).

parce que tu crois que ceux qui travailles dans le privé ne sont pas autant fatigué que vous ??? Vous avez 18H en gros avec des minots, et le reste c'est de la préparation-correction. Donc vous travaillez presque autant que nous. Mais en revanche vous avez 2 semaines de vacances toutes les 7 semaines (je remet pas en cause ce privilège). Et pour avoir fait 15 jours de remplacements je peux te certifier que c'est beaucoup plus relax d'être prof (moins de stress...)

Pour en revenir à ce que je disais, le truc c'est que les profs sont partis en vacances, alors que si vraiment tu as des convictions c'est à ce moment là qu'il faut te battre. Et crois moi que des gens qui manifestent et empêchent le gouvernement de partir en vacances aurait eu beaucoup plus d'impact. Si réellement ils se battaient pour les minots, c'est à ce moment là qu'ils l'auraient prouvé, car ils ne les dérangeaient pas dans leur scolarité.

A mes yeux, le fait d'avoir fait une trève pendant les vacances les fait passer pour des rigolos qui ne pensent qu'à prolonger leurs vacances.

Mais comme le disait Max, ça va être dur de dialoguer vu que je suis convaincu du fait que la majorité des profs sont des glandeurs. Les seuls qui étaient valables sont ceux qui voulaient manifester pendant les vacances. Et je ne suis certainement pas le seul à le penser.

PS: Arrêter de dire que l'on crache sur eux. On explique juste qu'une grosse majorité profite de ce mouvement par soit disant solidarité.

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 17:20

Des informations très claires sur les réformes, des plages horaires gratuites, auraient rendu la SNCF bien plus populaire que les annulations de train...

Tu devrais être délégué syndical et nous avertir quand le SNCF n'est pas en grève comme ça on prend pas le train les quelques jours où il n'y a pas grève...

Message par **urba** » mer. sept. 10, 2003 17:21

Mais en revanche vous avez 2 semaines de vacances toutes les 7 semaines (je remet pas en cause ce privilège). Et pour avoir fait 15 jours de remplacements je peux te certifier que c'est beaucoup plus relax d'être prof (moins de stress...)

D'acc pour les vacances, pas d'acc du tout pour le stress

Message par **Le Vieux Buk** » mer. sept. 10, 2003 17:24

Et pour avoir fait 15 jours de remplacements je peux te certifier que c'est beaucoup plus relax d'être prof (moins de stress...)

C'est vrai que 15 jours et une vie, c'est tout à fait comparable...

toute forme de changement est bien accueillie...

difficile de dire si un type qui est prof depuis 10 ans n'apprécierait pas ton boulot pendant 15 jours ( je n'en sais rien... en plus je pense sincèrement que prof ça fait partie des bons boulot, je ne les plains pas vraiment... )

Pour finir, ce qui est relax pour l'un peut ne pas l'être pour l'autre, etc...
C'est un peu parce que les gens sont des individus, différents, séparés...
Pas tous comme toi. ni comme moi. ( on peut d'ailleurs s'en réjouir

)

Va savoir... si tu le vois comme ça, si tu le ressens comme ça... t'es peut-être passé à côté de ta vocation

T'aurais dû être prof !!

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 17:26

(1) :roll: le nieavu d'études, pour moi, ça n'est pas que le nombre d'années... BAC+5 pour un prof, c'est une AGREG... autrement plus difficile à avoir qu'un DESS ou un DEA ou la plupart des diplômes d'ingénieur à +5 ( eh oui... )

J'ai pas dit le contraire

Je réagissais juste sur le fait que soit disant parce que l'on est dans le privé on gagne 2 fois plus qu'un prof.

(3) :roll: j'imagine ( n'étant pas prof moi-même ) que le concept de grêve qu'on ne remarque pas et qui n'emmerde personne n'a pas baucoup de poids mais maintenant moi c'que j'en dis :oops:

Ce n'est pas parce que tu fais grève pendant tes vacances que ça n'embête personne. Je me souviens d'un prof dans le collège de mon père qui avait décidé de faire une grève de la faim, parce qu'il était muté et qu'il ne voulait pas y aller, pendant ces vacances. Le fait d'avoir fait ça pendant les vacances au collège a ennuyer bien du monde qui a du revenir de vacances pour gérer le conflit.

Si tous ceux qui avaient manifester avait fait ça, crois moi que la table des négociations aurait été ouverte beaucoup plus rapidement.

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 17:30

Va savoir... si tu le vois comme ça, si tu le ressens comme ça... t'es peut-être passé à côté de ta vocation :grinj: :grinj:
T'aurais dû être prof !! lol2

Pas possible parce que :

- J'aime pas glander le soir quand je rentre à 17H de l'école

<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>provoc</span>
- Je ne suis pas social.
- J'aime bien prendre mes vacances quand je veux, quand y'a personne dans les réservations.

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 17:30

Mais en revanche vous avez 2 semaines de vacances toutes les 7 semaines (je remet pas en cause ce privilège). Et pour avoir fait 15 jours de remplacements je peux te certifier que c'est beaucoup plus relax d'être prof (moins de stress...)
D'acc pour les vacances, pas d'acc du tout pour le stress

T'as déjà vu un prof stressé ??? Moi pas, mis à part le jour de l'inspection et encore...

Message par **Le Vieux Buk** » mer. sept. 10, 2003 17:32

Je me souviens d'un prof dans le collège de mon père qui avait décidé de faire une grève de la faim, parce qu'il était muté et qu'il ne voulait pas y aller, pendant ces vacances. Le fait d'avoir fait ça pendant les vacances au collège a ennuyer bien du monde qui a du revenir de vacances pour gérer le conflit.

Si tous ceux qui avaient manifester avait fait ça, crois moi que la table des négociations aurait été ouverte beaucoup plus rapidement.

Ouaaaaaaaaaaaaaaaip !!!!!! Je suis d'accord !!! Généralisons les grêves de la faim !!

<span style='font-size:14pt;line-height:100%'> pas pour certaine enseignante de notre connaissance, elle finirait par se dissoudre carrément

</span>

Je suis effectivement certain que ça aurait plus d'impact chaque fois qu'une catégorie sociale manifeste...
( en plus je ne plaisante qu'à moitié : je suis pour l'action radicale si on décide de revendiquer... ou alors on ferme sa gueule... )

Allons même plus loin : j'ai entendu dire que s'immoler par le feu c'était super-efficace

!!! Ouaip !!!!

Message par **Le Vieux Buk** » mer. sept. 10, 2003 17:35

T'as déjà vu un prof stressé ??? Moi pas, mis à part le jour de l'inspection et encore...

Si tu étais un tout p'tit peu plus renseigné, tu saurais que c'est la profession n°1 en termes de dépression nerveuses et d'internement ( ce qui prouve que la sélection est vraiment très mal faite d'ailleurs

), ainsi qu'en consommation d'anti-dépresseurs...

Et honnêtenment, je serais étonné qu'on aille dans des établissements de "repos" ( un mot plus gentil que psychiatrique"

) par pure fainéantise...

Cela dit, vraiment, ça vient aussi du fait que pas mal des gens qui deviennent profs n'auraient jamais dû l'être...

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 17:40

Cela dit, vraiment, ça vient aussi du fait que pas mal des gens qui deviennent profs n'auraient jamais dû l'être... :roll:

Ouaip tout est dit, soit tu fais un métier qui te plait soit t'es prof

Encore heureux qu'il existe des gens qui sont profs parce qu'ils l'ont décidé et pas par dépis.

yanomval · Message par **yanomval** » mer. sept. 10, 2003 17:52

bonjour! juste avant de partir, une ptite question, parce que ça me soul! depuis que j'utilise eMule mon pc se coupe et me met: memoire libre et memoire disque insuffisante , veuillez fermer les fenêtres etc......j'ai aucune fenêtre d'ouverte, il pèle des miches dehors bref c'est lourd, que me conseillez vous SVP les copains ? si c'est de foutre enh l'air mon pc, c'est dans mes cordes
ben mon yanou ça doit etre ta ram qui est un peu courte ... 128Mo ça doit ramer à fond avec emule ... je pense que celà vienne de là ...

ok merci pouin

Tu me conseille quoi? qu’est ce que je peux faire ?

Message par **Le Vieux Buk** » mer. sept. 10, 2003 17:55

bonjour! juste avant de partir, une ptite question, parce que ça me soul! depuis que j'utilise eMule mon pc se coupe et me met: memoire libre et memoire disque insuffisante , veuillez fermer les fenêtres etc......j'ai aucune fenêtre d'ouverte, il pèle des miches dehors bref c'est lourd, que me conseillez vous SVP les copains ? si c'est de foutre enh l'air mon pc, c'est dans mes cordes
ben mon yanou ça doit etre ta ram qui est un peu courte ... 128Mo ça doit ramer à fond avec emule ... je pense que celà vienne de là ...
ok merci pouin Tu me conseille quoi? qu’est ce que je peux faire ?

un p'tit passage à 512Mo et il n'y paraîtra plus...

Message par **butterfly15** » mer. sept. 10, 2003 17:57

Continuez à vous faire manipuler par les démagogues divers et variés et c'est vrai si la France va mal, c'est la faute des profs, de la SNCF et des arabes (personne n'a dit ça sur ce forum, c'est juste pour schématiser) :deg:

(Vieux Buk , Jester aussi :eek: )

La démagogie consiste a dire qu'on va tout arranger en taxant les riches et les flux boursiers, comme ça on va payer les retraites, augmenter le nombre de profs qui est déjà de 1 million pour 12 millions d'élèves, plus de profs, plus d'infirmières, plus de docteurs, plus d'emplois publics, on va augmenter indéfiniment le nombre de fonctionnaires et leur budget de fonctionnement, dans notre pays ou il y a déjà le plus grand nombre de fonctionnaires d'europe, si tu veux faire une économie centralisée c'est bien joli mais ça marche pas

Message par **butterfly15** » mer. sept. 10, 2003 18:04

De toute façon on sera jamais d'accord :peur:
C'est comme quand j'explique à certains amis que pour moi la solidarité (notamment par l'impôt, le RMI, le service public) est essentiel, et que je paye mes impôts sans râler, me rétorquent : "je vois pas pourquoi je cotiserais pour des mecs qui travaillent pas, pour payer des profs alors que j'ai pas de gamins, pour la sécu alors que je suis pas malade".

Différence de mentalité, irrécupérable fossé :oops:

Là je suis d'accord

yanomval · Message par **yanomval** » mer. sept. 10, 2003 18:05

ben mon yanou ça doit etre ta ram qui est un peu courte ... 128Mo ça doit ramer à fond avec emule ... je pense que celà vienne de là ...
ok merci pouin Tu me conseille quoi? qu’est ce que je peux faire ?
un p'tit passage à 512Mo et il n'y paraîtra plus...

ok merci buk

Message par **butterfly15** » mer. sept. 10, 2003 18:06

C'est là que vous commettez une grave erreur ! En opposant public et privé... bon je m'arrête là parce que je vais me faire fusiller pour communisme :grinj:
non serieux moi je suis pour une armonisation privé/public mais ne nous trompons pas, pour cette armonisation il va falloir baisser les acquits du public, parce que personne ne voudra augmenter ceux du privé.....note bien que ça m'arrangerait
moi aussi je vote pour la solution de Nawfel mais on écoute jamais les motards :cry2:

Je suis d'accord

Winnie · Message par **Winnie** » mer. sept. 10, 2003 18:15

Bonjour !

Enfin une bonne journée avec la victoire de ma modeste équipe du Commando Pastaga contre celle du Hun, 4-0 (oui c'est en amical mais bon...

)... Et surtout parce que j'ai croisé la magnifique Ariane de M6 à Gare de l'Est... Qu'est-ce qu'elle est bonne !

:luv: Fait chier elle était avec son mec !

Invité · Message par **Invité** » mer. sept. 10, 2003 18:22

je me permet de fair eun peu de pub

le résumé du match amical boboss vs max sur mon site hattrick .... hé ouais

entre deux coup de gueule sur les profs qui glandent (et pas les autres) je déconne :langue:

Message par **Bud Wazaa** » mer. sept. 10, 2003 18:45

Pour revenir avec égocentrisme sur le seul post qui m'est adressé parmi cette masse impressionnante de réponses pour un simple sujet bonjour :

Si ce vent pouvait chasser l'ennui, les doutes et les déceptions...
ça sent le coup de blues ça

Ouaip !

Est-ce trop demandé à quelqu'un d'être simple, sincère et honnête ?

Pourquoi je tiens même compte de l'avis de gens qui ne le méritent pas ?

Pourquoi je me pose des questions alors que le problème ne vient pas de moi ?

...

et ça c'est que l'apéro !

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