Le Bar Des Sports II

[Kobe974]

je préfère dire électeurs RN

[G.bédécarrax]

patate pôtate

[Kaka2278]

Quelle honte et quelle mauvaise image !
On attend de voir ce qui va être dit de la part de la justice d'Argentine mais visiblement y a pas autant de tapages et d'échos que l'affaire Mohamed Haouas.

Les Collabos sont en pleine forme, que l'on parle de politique nationale, de politique internationale ou encore de sport, d'économie ou de finances...

[Kobe974]

grace à un RT de bueno je suis tombé sur les détails de l'affaire, mon dieu que c'est sordide...
en même temps c'est malin, grace à cette histoire plus personne ne parle du dérapage raciste.. #EspritdEquipe

[TheNiangasse]

"pendue et battue", non mais sans déconner

Apparemment ça serait « étranglée », pas « pendue ».

[Cob]

Comme certains d'entre vous n'arriveront pas à ne pas regarder des matchs de l'OM tant que l'autre y sera, moi c'est les JO.
J'adore les JO. Je déteste tout ce que les abrutis du gouvernement ont fait de travers pour les avoir (1,4 MILLIARD pour nettoyer la Seine ?! Tout ce qu'on pourrait faire avec 1,4 MILLIARD qui changerait la vie des gens... Nettoyage des SDF, étudiants virés du CROUS, millions dépensés pour UNE chanteuse, et j'en passe et des meilleures... ), j'aurais préféré qu'ils soient ailleurs mais je sais que je vais regarder les JO avec plaisir et que je vais même m'enthousiasmer. Je suis faible, moi aussi.

Par contre, j'enrage de voir qu'on risque de les avoir en 2030 dans les Alpes. Le côté anti-écologique me rend dingue !
Je suis curieuse d'avoir ton avis là-dessus, Allobroge.

[G.bédécarrax]

Aidez-moi à me souvenir : les J.O n'avaient pas été l'objet d'un des grands clashs du forum ?

[Cob]

Oh mince, t'es en train de me dire que ma mémoire de poisson rouge est en train de remettre une pièce dans la machine ?

[G.bédécarrax]

Non mais aussi bien c'est moi qui l'imagine
Si t'es d'humeur à faire la poussière, on a un sujet dédié
(qui s'achève sur un funeste présage )

[Cob]

En y repensant, c'est vrai qu'une année, on avait carrément fait une catégorie avec plein de topics pour les JO. C'est peut-être cette année-là que ça a dérapé...

Retrouvez les JO de 2004 dans La Caverne d'Ali-Baba pages 10 et 11. Si j'en reviens toute énervée, c'est que ça s'est mal fini.

[Camarguais]

Comme certains d'entre vous n'arriveront pas à ne pas regarder des matchs de l'OM tant que l'autre y sera, moi c'est les JO.
J'adore les JO. Je déteste tout ce que les abrutis du gouvernement ont fait de travers pour les avoir (1,4 MILLIARD pour nettoyer la Seine ?! Tout ce qu'on pourrait faire avec 1,4 MILLIARD qui changerait la vie des gens... Nettoyage des SDF, étudiants virés du CROUS, millions dépensés pour UNE chanteuse, et j'en passe et des meilleures... ), j'aurais préféré qu'ils soient ailleurs mais je sais que je vais regarder les JO avec plaisir et que je vais même m'enthousiasmer. Je suis faible, moi aussi.

Par contre, j'enrage de voir qu'on risque de les avoir en 2030 dans les Alpes. Le côté anti-écologique me rend dingue !
Je suis curieuse d'avoir ton avis là-dessus, Allobroge.

euh on parle pas d'un nettoyage là, on parle d'un programme d'épuration d'un fleuve. Ce chiffre montre surtout le cout caché des impacts des pollutions diffuses sur le Bassin versant. Parce que quand on parle d'un fleuve si tu veux un résultat c'est tout le BV qu'il faut traiter. Moi je trouve ça bien que grâce aux JO on est largement amélioré l'état écologique d'un fleuve et par extension d'une grande partie de son BV. c'est un résultat pérenne et qui fonctionnera dans le futur et qui aurait mit des dizaines et des dizaines d'années pour être réalisés sans les JO. Car oui ce programme aurait été réalisé avec ou sans JO car c'est une des obligations de la Directive cadre sur l'eau.
Je vois pas pourquoi on met en opposition des politiques sociales et des politiques écologiques, et pour une fois on se rend compte des coût induits par les pollutions ou pour le moins pour les éviter.

[Cob]

Car oui ce programme aurait été réalisé avec ou sans JO car c'est une des obligations de la Directive cadre sur l'eau.

Je ne savais pas ça. Est-ce que ça veut dire que c'est fait sur tous les fleuves ?
Le fait est qu'on nous l'a vendu comme "fait exprès pour les JO", ce qui, d'après ce que tu dis, est complètement idiot, vu comment tout le monde s'est déchaîné sur l'organisation de ces JO depuis le début. Si on nous avait dit, C'est un truc obligatoire (et utile), on en profitera pour faire les JO dedans, ç'aurait pas été le même bazar.
Je te rejoins sur le côté pédagogique de la chose.

[Camarguais]

La directive cadre sur l'eau définie des "masses d'eau" (une sorte d'unité hydrologique) et on doit atteindre le" bon état" pour ces masses d'eau.
Le bon état est défini comme bon état écologique et bon état chimique.
L'agence de l'eau chez nous se charge de mettre en place cette politique.
Bon pour certaines masse d'eau c'est plus coton que pour d'autres et la Seine fait partie des fleuves particulièrement impactées.
Dans son cas atteindre le bon état est (était ?) une gageure, notamment pour le traitement des "eaux résiduelles urbaines" (en gros le réseau pluvial ce qui s'écoule dans les rues après les pluies...
Et c'est pour ça que Jacque Chrirac déjà à l'époque parlait de se baigner dans la Seine : c'était une image politique venu éclairer le résultat de cette politique publique.
Du coup cette image a toujours collé à la Seine (alors on se baigne quand ?). Les JO ont juste permis d'obtenir des financements qui auraient mis des années à être mobilisé autrement.
Ici une plaquette de présentation du Sdage de la Seine : https://www.calameo.com/agence-de-l-eau ... 6f4d7461a0 (je fais grâce du document complet...)
C'est le document de planification pour atteindre ce bon état. Une fois les objectifs fixés les gestionnaires de l'eau concernés proposent des actions qui peuvent être financés (ex créer une station d'épuration, financer l'équipement des péniches pour disposer d'un brancheement au tout à l'égout, etc...).
Voilà l'objectif JO a permis d'avancer à marche forcée vers ces objectifs, parce que l'État et les collectivités territoriales se sont mis d'accord pour financer le programme d'action.

[Camarguais]

Et oui sur tout les fleuves l'Agence de l'eau définie des Agences de bassin : le Rhône, la Loire, la Seine etc...
D'ailleurs pour ce qui l'ignore hydrographiquement parlant le fleuve qui coule à Paris c'est l'Yonne

[Camarguais]

Tu as une raison de plus de te faire plaisir avec les JO

[Cob]

Verre à moitié plein.

[Camarguais]

Par contre les JO c'est aussi souvent l'occasion de faire passer des projets qui n'existerait pas autrement ex avec les JO d"hiver 2030 :
Renaud Muselier a dit (la Provence du 12 juillet) :
Au sommet des préoccupations, évidemment, les JO 2030 que doivent organiser les Régions Auvergne-Rhône-Alpes et Paca. Alors que le CIO doit officialiser le dossier des Alpes françaises le 24 juillet prochain, l’État n’a toujours pas signé sa lettre de garantie en cas de dette. "On ne peut pas arriver devant le CIO le 24 et leur dire, "finalement, on n’a pas les sous", ce n’est pas possible", se désole Renaud Muselier. "Les JO sont attendus dans les Alpes du Sud depuis un siècle. Le Marseille-Briançon en moins de 4 h, la rocade de Gap… S’il n’y a pas les JO… en voiture Simone !", avise-t-il. Aussi Renaud Muselier attend-il beaucoup d’une rencontre qu’il annonce entre Emmanuel Macron et le président du CIO Thomas Bach, lundi 15 juillet. "C’est là que ça va se faire", présage-t-il.
On voit bien que la rocade de Gap si on a pas les JO jamais ça passe !

[Juliensw]

Mais du coup, est-ce qu'on n'a pas fait exploser les coûts en voulant faire ça aussi rapidement ?
Et est-ce que ça été vraiment bien fait ? Est-ce que ça été fait pour durer ?
C'est plutôt une opération sur le temps long non ?

Sinon, je ne comprend pas la polémique

[Camarguais]

Oui et non tout passe par des procédures de marchés publics (donc avec mise en concurrence) après les entreprises savent qu'elles travaillent "pour" les JO donc elles chargent un peu la barque ne serait ce que pour ne pas se planter.
Après sur la qualit,é normalement les cahiers des charges sont respectés et même si on trouvait des malfaçon se serait à reprendre par les entreprises.
La polémique, elle vient du fait que ce n'était pas gagné d'avance : vu l'importance des pollutions et le nombre de chantier à mener, on pouvait très bien se planter et ne pas avoir le résultat attendu et du coup se dire que l'argent mis dedans avait été gaspillé. Donc les oppositions politiques ont beau jeu de critiquer, car si ça ne marche pas, ils peuvent en tirer bénéfice, et comme y'avait l'histoire de la baignade en jeu ça fait des histoires à raconter pour les journalistes.
Après ce serait un peu injuste, car même si on n'arrive pas à la classification "eau de baignade" y'a forcément des progrès réalisés de toute façon.
Mais ces histoire de JO sur des chantiers c'est surtout se permettre de mobiliser et quelquefois s'affranchir de l'ensemble des règles du droit commun. L'État décide de l'intérêt national et à partir de là le projet se fait et il est difficile de s'y opposer.
On a l'exemple ici en Camargue avec la création d'une ligne à très haute tension qui va traverser le Parc naturel régional, parce que ça va permettre la décarbonations de la zone industrielle de Fos sur mer. Si on regarde bien le projet on se rend compte qu'on peut sans doute arriver à un résultat plus respectueux de l'environnement, en payant plus cher et en innovant. Donc on déclare l'intérêt national sur le projet, ça va plus vite et ça coute moins cher à EDF (RTE). Tant pis pour les paysages de Camargue. Sachant que la charte du Parc proscrit des installations d'infrastructures de cette nature sur le territoire, que le Parc est une politique publique installée depuis plus de 50 ans, et que l'État lui même est d'une part signataire de la Charte et d'autre part garant du label "Parc régional"....Mais on doit remplir nos objectifs de décarbonations.

[Juliensw]

Merci pour l'explication
Donc polémique en mousse en fait, avec en plus le coup de la baignade dans la Seine par les politiques.

Compliqué pour la ligne THT, avec 2 projets qui sont en oppositions

[Camarguais]

Justement non ils ne sont pas en opposition, mais le coût pour les rendre compatible rendrait le montant bien plus cher...mais c'est sans doute (justement) le prix à payer.
Alors je vais faire mon complotiste mais le calibrage de cette ligne c'est du 400 000 v. Hors les lignes de cette ampleur en France servent à structurer le réseau, jamais à la distribution.
En gros les lignes en rouge sur cette carte et on se rend compte qu'elles partent toutes de zones type centrales. Donc aller desservir Fos avec ce genre d'installation est un non sens (rien que pour des raisons de sécurité de desserte il vaut mieux deux lignes à 200 qu'une seule à 400)...sauf si on veut installer un nouveau site de production électrique, et la réserve foncière du GPMM permet ce genre d'installation.
Donc là ou certains pouvaient penser que la pétrochimie et ses nuisances c'était bientôt finie sur les Bdr, dites vous qu'une petite centrale nucléaire pourrait émerger un de ses 4 sur le territoire.
Ca c'est juste mon raisonnement hein....

[Juliensw]

C'est pas plus mal, mais préparer ça en douce serait une très mauvaise idée.

[Kobe974]

On nous prends pour des débiles avec le dopage épisode 214 :
Sinner controlé positif 2 fois à Indian Wells à un steroide n'est pas suspendu
La raison : son kiné s'est blessé et à utilisé un spray sur la plaie, spray qui contenait le stéroide, et a ensuite massé le joueur...
Précisons qu'il est numéro 1 mondial, qu'il n'a pas obtenu ni l'argent ni les points du tournoi, mais pas de suspension...

[Juliensw]

Ahurissant
Vraiment débile de laisser passer ça

[Juliensw]

Victoire de l'EDF dans le tournoi des 6 Nations

Ça fait longtemps que je n'avais pas regardé un match (et vu ce qui c'est passé au deuxième match, ça donnait pas envie ), je ne pensais pas que l'Ecosse pouvait nous poser autant de problèmes.

[Cob]

En attendant, on a gagné le Tournoi et ça fait bien plaisir de voir ce pauvre petit Dupont sourire un peu.

[Jerry]

Wé c'est cool pour le tournoi (bien que si on regarde la génération dorée, c'est le minimum syndical la victoire, un grand Chelem était largement à portée)

Perso sentiment gâché pour Dupont de le voir dans une campagne de pub à la MT pour de la crypto
Je le pensais un peu en dehors de tout ce business, finalement il va probablement se transformer en un vulgaire Rinner en exploitant son image au taquet la trentaine approchant
Hé wé, faut bien mettre la daronne à l'abri me direz-vous !

[Cob]

Arf, j'ai pas regardé les pubs...

[Stilitano]

J'ai vu le match, c'était très compliqué en première période mais ensuite, comme en Irlande, avec la rentrée de tous nos avants, on a pris le dessus. On a vraiment une super génération Bielle-Biarrey, quel monstre. Et Moefana a été incroyable de puissance.
Mauvaka quel énorme débile à faire ça, il aurait pu nous coûter très cher, d'ailleurs on a commencé à souffrir à ce moment alors qu'on était dans un temps fort.

Par contre, j'ai été choqué de voir les Irlandais chercher délibérément à blesser nos joueurs et ne pas être sanctionnés, c'est fou...

[Jerry]

* les écossais
Les irlandais ont déjà fait le "taf" au match précédent sur Dupont