liberté individuelle en deplacement

[scalpette]

bon, suite au sujet de max sur l'union des ultras pour protester contre pas mal de choses et pour moi l'enorme problème des deplacements où on pouvait se permettre n'importe quoi avec nous, voici un article interressant sur ce qui nous attend sur de simples rumeurs pour le deplacement au mans


<a href='http://www.lemans.maville.com/actu/Deta ... &PageTot=4' target='_blank'>http://www.lemans.maville.com/actu/Deta ... geTot=4</a>

Bon le debat c'est pas de savoir si les rumeurs st averées ou pas, c'est plutôt de reflechir à tout ce que le prefet peut se permettre de faire sous ce couvert ...... je sais bien que faut lutter contre l'hooliganisme, qu'on est victime de notre image de mauvais garçon, mais quand j'lis ça, j'suis choqué :

« Les contrôles commenceront dès le départ de Paris, tôt dans la journée, explique le préfet. Les axes menant au Mans seront contrôlés, les forces de police sont autorisées à fouiller les véhicules et les bus... »

"Des équipes sillonneront la ville, notamment les abords des bars, et, en accord avec le parquet, au moindre doute, les arrestations pleuvront. « On veut faire vite et bien. » Des procédures immédiates seront prises, allant de l'interdiction de stade à l'incarcération le jour même."


Alors après avoir été contrôlé 5 fois, après avoir été viré des bars locaux parce qu'ils voudront pas prendre le risque d'hooligan emeché, bah au moindre doute, tu t'retrouveras en taule avec interdiction de stade Et tout ça parce que les RG trainent sur le net Et j'peux déjà vous dire que tout ça est veridique, on est quasi déjà prevenu qu'on va glander 3h parckés chez les visiteurs pour eviter des affrontements ds les rues .... et si on veut pas, bah pas d'places, pas de stade

[Pouin]

l'ultra sécuritarisme c'est vraiment n'importe quoi ...

vive les abus de pouvoir

[boboss13]

c'est parce que c'est des parisiens :fuck2:














































non, j'rigole, c'est nawak comme dirait un collègue

[max04300]

ouais mais le problème c'est ça :

« Nous avons toutes les raisons de croire que les menaces qui circulent sur internet sont réelles... »

Ben là je dis que c'est normal (et pas par esprit de contrariété), des menaces ont été faites via le net et ils prennent leurs précautions,
les intentions de certains sont connues dans toute la France et ce serait pire si on les laissait faire avant de réagir ! Ils sont prévenu et doivent prouver qu'ils doivent faire régner l'ordre ... hélas face à une bande de sauvage, c'est difficile de le faire avec discernement alors forcément c'est dommage pour ceux qui y vont en toute sérénité et qui risquent d'être considéré comme hooligan pour une connerie ...

;-)

[butterfly15]

Ils ont raison, les supporters du P sont des bêtes assoiffées de sang, surtout les denommés Parisgud et Bretonoir qui sont connus pour leurs brutalités contre les minorités éthniques et religieuses de notre pays

[butterfly15]

Messieurs des RG, vous qui faites un travail formidable, vous qui êtes la fierté de notre beau pays démocratique, vous dont Suzy me parlait encore ce matin dans des termes dithyrambiques, faites attention a l'énergumène qui a fait ce sujet et qui conteste l'autorité de l'Etat, c'est un dangereux chef hooligan .
Alain J.

[Niko]

Je crois que nyrod avait parlé d'un règlement de compte entre supp du P prévu lors de ce déplacement :rug2:

[frenchchris]

Ils ont raison, les supporters du P sont des bêtes assoiffées de sang, surtout les denommés Parisgud et Bretonoir qui sont connus pour leurs brutalités contre les minorités éthniques et religieuses de notre pays

mdr2

[max04300]

Je crois que nyrod avait parlé d'un règlement de compte entre supp du P prévu lors de ce déplacement  :rug2:

ben c'est ce que je dis, tout le monde le sait parce qu'ils ont parlé de ça sur le net ... se croyant à l'abri des regards indiscrets ...

c'est normal qu'ils prennent en compte les menaces proférées sur des forums surtout que des de anciennes menaces visibles (ou non ) sur certains forums ont été mise à exécution comme prévu, c'est donc pour eux une source fiable ...

ça date pas d'hier que les forums sont surveillé
y'en a pas beaucoup qui savent jusqu'où la surveillance peut aller ... y'en a qui se sentent à l'abri grâce à un soit disant anonymat ou un forum "invisible" mais lorsqu'on est hors la loi, c'est pas difficile de retrouver la trace des concernés ...

L'abhération c'est qu'un forum ou des forums sont devenus des sources fiables
parce que la le contexte c'est que les RG savent (en fait tout le monde sait) qu'il va y avoir embrouilles et les attendents avec les compagnies CRS et gendarmerie ...
avant le net, il aurait fallu que les hools envoient des tracts par milliers aux 4 coins de la France pour qu'on soit tous au courant à l'avance de se qu'ils avaient l'intention de faire ...

[scalpette]

est-ce que c'est su ? ouais et ?
Limite je te dirai une chose max, c'est justement quand personne ne le sait qu'il se passe des choses, là c'est du grand n'importe quoi tellement la france entiere est au courant depuis bien 4 mois que ce match va être une boucherie (ce qui veut dire que justement d'après moi, y'aurait rien eu).
Bref, là n'est de toute façon pas le sujet, ils peuvent avoir autant de sources qu'ils estiment fiables qu'ils veulent, ça ne donne aucunement le droit de traiter les 3/4000parisiens qui seront present là-bas comme des bêtes. Je sais, c'est con, mais c'est la democratie, au pire, ça se tape, bah comme ça ils feront un joli coup de filet, parce que ce qui se prepare au nom de la prevention, c'est tout bonnement une atteinte de plus aux libertés individuelles, à grand coup de medias, d'intervention du prefet et moi, ça me fait gerber
J'sais pas si tu t'rends bien compte qu'un type prenant l'autoroute, rentrant peinard chez lui au mans va s'faire arrêter, controler, fouiller s'il a une tête bizarre et si on trouve un couteau, il va s'retrouver en garde à vue
Fin bref, tant pis, c'est pas encore cette fois que des parisiens visiteront cette superbe ville qu'est le mans, on verra : l'autoroute du car, les routes du car, le parking à côté du stade, les flics, les CRS, les gendarmes, pour savoir lequel fouille le mieux, le parcage et après, bah on refera tout en chemin inverse ...... c'est cool le foot, ça t'apprends à mieux connaitre les beaux paysages français

[Niko]

même à Marseille ils sont mieux traités les supp du P

[Invité]

il y a rien du tout avec les supporters du mans.

scalpette tu doit etre au courant du truc?

[scalpette]

marseille ?
alors le dep ça donne ça :
-toute personne ne partant pas ds les cars n'a pas de places pour le stade.
-listing des gens composant chaque car
-si t'as moins de 18 ans, si t'es fiché comme potentiellement dangereux, tu degages du car, pas de deplacement au velodrome pour toi ;-)
-tu fais c'que tu veux, mais t'es obligé d'être à avignon à midi precise où 4 casernes de CRS t'attendes pour te fouiller toi et ton car sur l'aire d'autoroute requisitionnée pour l'occase.
-a partir de là, t'as plus qu'à patienter, le reste du trajet, ça sera sous l'escorte des flics, tu peux plus faire c'que tu veux.
-17h maxi, arrivée vers le velodrome, là t'as plus qu'à patienter 2h ds le hangard où on te fouille de A à Z ;-) meuh bon depuis cette année, ça a changé, y'a un esprit d'ouverture, ça rentre en plusieurs vagues, t'as l'droit aux drapeaux et aux 2 mats s'ils respectent une certaines tailles (avant c'etait confisqué, consideré comme des armes)
-tu rentres, 1 année sur 2 tu t'fais charger si t'as l'malheur de renvoyer c'qu'on te balance à la gueule
-fi du match, t'as plus qu'à attendre, après, bah on t'accompagne pour être bien sur que tu degages loin de marseille et hop retour sur paris


Bah tout ça, je me refuse à le vivre et c'est bien pour ça qu'on me verra jamais faire le deplacement om/psg

[Niko]

ben marseille a coté du mans c'est le paradis dorénavant

[scalpette]

il y a rien du tout avec les supporters du mans.

scalpette tu doit etre au courant du truc?

oui, bah forcement au courant, le parc entier st au courant depuis 3/4 mois, mais là, j'ouvrais pas ce sujet pour en parler de qui est visé, du pourquoi etc, mais juste parce que j'en ai ma claque que chaque deplacement, sous le couvert de la loi, ressemble à un chemin de croix où t'as l'impression de limite être soupconné de meurtre

[Nyrod]

Je crois que nyrod avait parlé d'un règlement de compte entre supp du P prévu lors de ce déplacement  :rug2:

Ouaip dans le Maine Libre (journal local) ils parlent d' affrontement entre suppporter parisiens, contenxieux entre les 2 plus grand kop parisiens (donc je suppose auteuil VS boulogne)

Le mans c' est la ville idéale pour saffronter vu que les hools peuvent se dépacé en voiture et de limité les controles, 1h30 voir 2h de route ce qui peux amener une masse de primitif

voili, voilà de ce qu'on a pu entendre sur le mans

[Ultras PDL]

Moi je c'est : ULTRAS EN GREVE épuis c'est tout !!!!!!!

[Nyrod]

[Jester]

[max04300]

Je crois que nyrod avait parlé d'un règlement de compte entre supp du P prévu lors de ce déplacement  :rug2:

Ouaip dans le Maine Libre (journal local) ils parlent d' affrontement entre suppporter parisiens, contenxieux entre les 2 plus grand kop parisiens (donc je suppose auteuil VS boulogne)

Le mans c' est la ville idéale pour saffronter vu que les hools peuvent se dépacé en voiture et de limité les controles, 1h30 voir 2h de route ce qui peux amener une masse de primitif

voili, voilà de ce qu'on a pu entendre sur le mans

faut quand même le dire : "qué cinéma pour se mettre des baffes !"

Dommage pour toi Scalp, mais y'a des drôles de lascards dans tes tribunes et je trouve normal que la petit ville du Mans veuille se protéger d'une invasion d'énergumènes ... là ils sont prévenu donc pas le droit à l'erreur ... et y'aura certainement rien

faut dire c'était "discretion assurée" comme plan, enfin c'est pas con comme ça après ils pourront dire
"ouais on pouvait pas c'était quadrillé de partout ... impossible d'en choper un, c'était le vietnam un truc de ouf et dans la nuit un pitbull surgit pour arracher un bout de mollet du pauvre rival qui réussit malgré tout à s'enfuir dans la nuit noire !!!"
ha ils se sont trop américanisé les Parisiens

[scalpette]

ouais bon, t'as decidé que c'etait "normal" sauf que chez moi ce que vont subir des milliers de gens ds un pays qu'on qualifie de democratie n'a rien de normal. Et me sort pas le couplet du : oui mais ds tes tribunes ....... Le concept d'appartenance ne peut être cité, j'espere encore qu'en france on a le droit d'être soit sans être assimilé à tout ce qui n'est pas soit.
Bref, j'reconnais de toute maniere bien là ta conception de ce qui est juste de ce qui ne l'est pas
Pour le reste et ta longue blague filée, no comment

[Invité]

Tout ce barouffe est monté par les autorités "competente" Ministere de l'interieur,RG et autres car ils doivent estimé que les choses sont trop calme actuellement et les rapports sont vierges...Donc Sarko le démago pas content
Je rappel que les flics Anglais ont mené le meme genre d'action il y a qq années pour demanteler des Firmes...
De plus le prefet de la Sarthe veut montrer que tout est controlé dans sa région avant les éléctions Régionale....Diviser pour mieux régner est leur credo.

[Squal]

wé c'est abusé!


en tout cas, plus "sympathique" la police anglaise, eux au moins, y te prennent pas de haut et y te parlent pas mal comme les condés français!

[Winnie]

wé c'est abusé!  


en tout cas, plus "sympathique" la police anglaise, eux au moins, y te prennent pas de haut et y te parlent pas mal comme les condés français!

Ah toi aussi tu vas t'y mettre comme Waff : "Sont trop sympas les flics anglais !" N'empêche que c'est bien vrai... Ca me faisait presque bizarre de voir ces policiers parler voire rire avec nous et nous saluer à la fin du match. Je me serai presque cru dans un autre monde !

[Squal]

wé c'est abusé!  


en tout cas, plus "sympathique" la police anglaise, eux au moins, y te prennent pas de haut et y te parlent pas mal comme les condés français!

Ah toi aussi tu vas t'y mettre comme Waff : "Sont trop sympas les flics anglais !" N'empêche que c'est bien vrai... Ca me faisait presque bizarre de voir ces policiers parler voire rire avec nous et nous saluer à la fin du match. Je me serai presque cru dans un autre monde !

bin wé, c'est plutot en les comparant aux flics français quoi. quand tu vois comment les mecs y te causent à l'extérieur (pas tous bien évidement), tu te dis que c'est du manque de respect...
en france y jouent les cow-boys et cela engendre justement le fait qu'il te mette sous tension. moi un mec qui me parle mal, qui outre-passe ses droits et qui semble etre la pour me casser les couilles, j'ai envie de lui rentrer dedans!

par contre, hier, en angleterre (bon, c'est peut-etre pas partout pareil aussi), j'ai vu des flics plutot humains, polis. quand tu vois un policier filait son casque à un supp marseillais à la mi-temps pour faire une photo, qu'il fait aussi des photos, tu te dis que bon, en france....

meme dans la rue, avec mars on a fait l'expérience, on les a un peu traqué en leur demandant de poser sur des photos avec l'écharpe fanatics, en les branchant "ballon" ou en comparant chaque flic noir à Didyeeahh Drogba "you look like didyyeeahh drogba!!! do you know didyeeah drogba?" ...enfin, plutot sympathique quoi, aprés c'est sur que faut pas déconner avec eux! c'est surtout comme j'ai dis au début, le fait de les comparer à nos flics français les rendent sympathiques...



sinon...

La vitre arrière de la voiture de M. Thiriez a été "cassée" avant le match par une bouteille jetée par un supporter parisien, alors que le dirigeant de la LFP arrivait au stade.

rhooooooo c'est pas bien




LE MANS (AP) - Des incidents ont émaillé samedi le match Le Mans - Paris SG, la première opposition entre les deux équipes en championnat de France de Ligue-1, quand environ 200 supporters parisiens ont tenté de pénétrer sans billets dans l'enceinte du stade manceau.

Avant la rencontre, Frédéric Thiriez, le président de la Ligue nationale de football (LNF), avait vu son véhicule endommagé par ces mêmes supporters parisiens.

"C'est totalement inacceptable", a déclaré Thiriez. "Un match de foot, ce n'est pas la guerre et on doit pouvoir y venir en famille".

Frédéric Thiriez a indiqué qu'il va demander aux pouvoirs publics que les "voyous qui gâchent la fête soient définitivement interdits de stade".

La vitre arrière du véhicule du président de la LNF avait été brisée par un jet de bouteille lors de son arrivée au stade.

Ensuite, une partie des hooligans a pénétré dans la tribune présidentielle qui a été brièvement évacuée en cours de match, à la 25e minute.

Des heurts entre la police et les supporters parisiens se poursuivaient à l'issue du match aux abords du stade, mais aucune interpellation n'était signalée dans l'immédiat.

[Winnie]

Quelle bande de burnes ces parisiens... 'Tain quand tu reviens de Liverpool où tout est clean, où tu rentres et sors du stade en même temps que les supporters adverses sans qu'il n'y ait le moindre problème... C'est affligeant de voir ça

[Nyrod]

Ouaip et appara-Mans les supporter parisiens ont cassé des voitures et les taggant PSG

Quand j'ai dit que c' étaient des primates, j' ai été méchant pour les primates

[scalpette]

comme quoi le maxou ds son scenario avait tout faux
M'enfin le sujet reste tjrs le même, ils se donnent le droit de peter les burnes quand ils veulent, mais au final, c'est de toute maniere pas comme ça qu'ils arriveront à faire apparaitre le risque 0 .......

[max04300]

comme quoi le maxou ds son scenario avait tout faux  
M'enfin le sujet reste tjrs le même, ils se donnent le droit de peter les burnes quand ils veulent, mais au final, c'est de toute maniere pas comme ça qu'ils arriveront à faire apparaitre le risque 0 .......  :roll:

quoi mon scénario ?
je disais qu'il n'y aurait rien entre les deux groupes de pseudos supporters parisiens qui avaient organisé un petit réglement de compte en terrain "neutre" ! (ya eu qqch ??)
maintenant quand tu me parles de démocratie, tu devrais savoir que la démocratie est faite de droits mais aussi de devoirs et RIEN dans la démocratie ne permet à des sous hommes de se donner rencart sur le net en toute impunité pour se coller des baffes et fouttre le bordel
alors moi j'ai poussé un coup de gueule sur le sort réservé à ceux qui faisaient des déplacements mais j'ai certainement pas défendu la cause d'une bande de taré en mal d'action !
et je le redis, sur ce coup : C'EST TOUT A FAIT NORMAL QU'IL PRENNENT LEUR PRECAUTIONS
et tant pis pour ceux qui comme toi voulaient se faire un petit match tranquille !

[scalpette]

nan t'as juste pas compris que sous couvert du hooliganisme (sur le coup non verifié) on peut se donner le droit de faire des choses qui ne devraient pas avoir lieu ds une democratie (qui comprend effectivement des droits et des devoirs) je n'fais pas partie de ceux qui voulaient voir un match tranquille, je n'y etais pas, je n'ai jamais dit que je voulais y être. Il n'empêche que t'es qu'un boeuf sur ce coup.
Qu'est-ce qui les empêche de monter à chaque match un coup du style : attention les hooligans vont frapper ? T'as quoi comme preuves ? Depuis quand le net en est une ? Est-ce qu'ils peuvent tout se permettre en toute impunité à l'avenir ? oui ..... même si c'etait déjà le cas avant, là on a franchit un cap.
Est-ce que je suis choqué ? oui tjrs autant, on a visiblement plus besoin de preuves pour supprimer la liberté des gens, la securité et la protection ont bon dos ........ et le pire du pire je crois, c'est que tout a eu lieu comme s'il n'etait pas là ..... pour des gens ayant decidé d'agir, de prevenir, bah on peut dire que ce fut reussi, à part emmerder les gens tranquilles, j'vois pas ce qu'ils auront fait.


Pour ce qui est de ta question, les groupes se st ils battus ? ont ils reussi à semer la terreur et blablabla et blablabla ? Bah aucune reponse, le topic n'etait pas fait pour ça, toute façon tu le sauras bien assez tôt.
Mais yep, je maintiens, ton scenario n'a pas du tout eut lieu, loin de là