Médias et football
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Re: Médias et football
La séquence où Ménès embrasse de force une nana en pleine émission est tellement choquante !
Hum
- bueno_coco
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Re: Médias et football
On voit quand même que depuis metoo et le reste, les choses bougent et c'est tant mieux ! Parfois ce n'est pas mieux avant.
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- JUAN
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Re: Médias et football
Ah ouais ?! J'ai vu que celle où Estelle Denis présente l'émission et "semble" consternée. Incroyable qu'elle l'ait pas virée du plateau.
Hum
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Re: Médias et football
Quand on voit que leurs spécialistes aux commentaires sont Govou et Carrière qui n'attendent qu'une chose (tailler l'OM et se mastur... sur Lyon), c'est sur que ca ne vole pas haut.
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
- bueno_coco
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Re: Médias et football
Yen a une autre plus vieille où il embrasse de force Isabelle Moreau au CFC. Ca fait partie des points qui devaient être évoqués dans le doc de Portolano et qui ont été censurés d'ailleurs.
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- Jerry
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Re: Médias et football
Je dois pas avoir les codes certainement, mais outre Canal qui bronche pas à son égard & qui censure même semble-t-il des passages à charge dans le doc de Portolano, je ne comprend pas comment & pourquoi ceux qui assistent en direct-live à ce genre de crasseux débordements (le relevage de jupe, les embrassades forcées etc.) ne réagissent pas ?!
Tous les Mathoux, Armand, Beye & consorts, y'a dégun pour le soulever à ce gros sac vier sans déconner ?
Sans faire les fanfarons & jouer au zorros c'est pas le sujet, pas nécessairement que que ce soit en direct non plus, mais y'a vraiment personne qui lui dit rien & qui le remet à sa place ? J'ai vraiment du mal à le croire...
Tous les Mathoux, Armand, Beye & consorts, y'a dégun pour le soulever à ce gros sac vier sans déconner ?
Sans faire les fanfarons & jouer au zorros c'est pas le sujet, pas nécessairement que que ce soit en direct non plus, mais y'a vraiment personne qui lui dit rien & qui le remet à sa place ? J'ai vraiment du mal à le croire...
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Re: Médias et football
Et là, c'est le pompon. En gros, c'est lui la victime. FDP !
Nomade à temps plein, à la recherche de lieux et de personnes qui ne font pas partie de cette dimension que l'on nous impose au quotidien
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Re: Médias et football
Un sale fils de pute. Lui, mais aussi Hanouna, Bolloré et tous ceux qui ont orchestré cette minable tentative de sauvetage. Ils peuvent bien aller se brosser pour que je m'abonne à leur chaîne de merde.
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Re: Médias et football
Quelle interminable guirlande de fils de pute, et on oublie pas Mathoux et tous les intervenants du CFC qui ont pas levé le petit doigt, comme à chaque fois.
- bueno_coco
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Re: Médias et football
Oui, ils sont pas aussi haut sur l'échelle de l'ignominie mais ils sont là aussi.
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Re: Médias et football
La défense de Menès est lunaire.
Il dégage quand alors ? Ne me dites pas que Canal+ va oser le garder quand même... Ils ont bien viré S. Guy, qui paraissait intouchable, simplement parce qu'il a signé une pétition de soutien.
Il dégage quand alors ? Ne me dites pas que Canal+ va oser le garder quand même... Ils ont bien viré S. Guy, qui paraissait intouchable, simplement parce qu'il a signé une pétition de soutien.
- Medjik
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Re: Médias et football
Le même groupe a conservé Zemmour qui est condamné par la justice pour incitation à la haine. Bolloré protège à mort tout ceux qui collent à la ligne éditoriale démago d'extrême droite qu'il a instauré à CNews. Et il a aucune pitié pour ceux qui vont à l'encontre. Il touchera pas à un cheveu de Ménes.
- JUAN
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Re: Médias et football
Bolloré protège également à mort ceux qui font du buzz, qui créent la polémique, qui sont tous les 3 jours en TT sur Twitter... Bref, ceux qui lui rapportent de l'argent.
Peut-être que je me trompe mais j'ai l'impression que ceux qui parlent le plus des sales types de Bolloré ceux sont qui les détestent et leurs donnent paradoxalement une visibilité monstrueuse.
N'y a t'il pas une certaine responsabilité de la part de ceux qui en prétendant les combattre ne font qu'aggraver le problème et les faire verser dans la surenchère ?
Je ne sais pas, quelle est la meilleure chose à faire ? Les dénoncer à tout bout de champ ou les ignorer pour les faire tomber dans l'oubli ?
Peut-être que je me trompe mais j'ai l'impression que ceux qui parlent le plus des sales types de Bolloré ceux sont qui les détestent et leurs donnent paradoxalement une visibilité monstrueuse.
N'y a t'il pas une certaine responsabilité de la part de ceux qui en prétendant les combattre ne font qu'aggraver le problème et les faire verser dans la surenchère ?
Je ne sais pas, quelle est la meilleure chose à faire ? Les dénoncer à tout bout de champ ou les ignorer pour les faire tomber dans l'oubli ?
Hum
- bueno_coco
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Re: Médias et football
Et tu crois qu'il se passerait quoi si personne disait rien en fait ?
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Re: Médias et football
J'ai appris depuis que Habib Beye avait réagi. C'était monté très haut dans les tours. Et il y avait finalement eu une réunion avec toute l'équipe pour calmer le jeu. Mais pas de réaction.Jerry a écrit : ↑lun. mars 22, 2021 19:37 Je dois pas avoir les codes certainement, mais outre Canal qui bronche pas à son égard & qui censure même semble-t-il des passages à charge dans le doc de Portolano, je ne comprend pas comment & pourquoi ceux qui assistent en direct-live à ce genre de crasseux débordements (le relevage de jupe, les embrassades forcées etc.) ne réagissent pas ?!
Tous les Mathoux, Armand, Beye & consorts, y'a dégun pour le soulever à ce gros sac vier sans déconner ?
Sans faire les fanfarons & jouer au zorros c'est pas le sujet, pas nécessairement que que ce soit en direct non plus, mais y'a vraiment personne qui lui dit rien & qui le remet à sa place ? J'ai vraiment du mal à le croire...
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Re: Médias et football
Si tout le monde arrêtait de commenter tout ce que Ménès chie à longueur de temps, tu penses pas qu'il tomberait dans l'oubli et perdrait de sa puissance ? Plutôt que de lui porter de l'intérêt négativement, est-ce que ce serait pas mieux d'en porter positivement à des personnes vraiment intéressantes ?
J'ai pas l'impression en tous cas que tout ce qui est fait depuis des mois donne vraiment des résultats contre les Bolloré-boys.
J'ai pas l'impression en tous cas que tout ce qui est fait depuis des mois donne vraiment des résultats contre les Bolloré-boys.
Modifié en dernier par JUAN le mar. mars 23, 2021 15:09, modifié 1 fois.
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Re: Médias et football
Les deux me semblent inséparables. Il faut saluer les initiatives et les prises de paroles qui te semblent pertinentes. Et ne pas laisser passer ce qui te choque. En l'occurrence le bad-buzz sur Menes est aussi un signal pour ceux qui passent entre les gouttes.
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Re: Médias et football
Il y a quelque chose qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est que les débordements de Ménès, les pitreries d'Hanouna et sa bande, ça plaît à beaucoup de monde. Donc, si personne ne dit rien, ça va continuer indéfiniment. C'est vrai qu'on a parfois la désagréable impression de servir ceux qu'on dénonce dans leur quête de buzz mais le buzz se fera de toute façon, alors c'est pas plus mal d'installer le débat. Ça peut amener certains "fans" à reconsidérer la qualité de ce qu'ils ont l'habitude de regarder.
- bueno_coco
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Re: Médias et football
Pour bousculer les acquis et les choses devenues normales dans le cerveau humain, il faut bousculer un peu ces habitudes et dire ce qui ne va pas. C'est la première étape si on souhaite changer les choses positivement...ou négativement si certains veulent insérer des ingrédients toxiques au sujet évoqué.
Un jour, In Cha Allah, il y aura les mêmes choses avec les arbitres de Ligue 1, Aulas et compagnie !
Un jour, In Cha Allah, il y aura les mêmes choses avec les arbitres de Ligue 1, Aulas et compagnie !
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Re: Médias et football
Ce que je trouve dérangeant c'est l'interview commence par un "aujourd'hui tu m'a pas gâté avec ton décolleté ", l'autre elle est morte de rire
Comment tu peu rire a des blague d'un connard si elle te dérange
Comment tu peu rire a des blague d'un connard si elle te dérange
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Re: Médias et football
Le rire peut être (paradoxalement) un moyen de défense et de réaction lors d'une agression dans un contexte de pression forte (interview, caméra, lumières... pour ce cas). C'est contre intuitif mais il est fréquent que des victimes d'agression commence par rire pour se protéger.
- LeVDN
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Re: Médias et football
Surtout qu'elle n'est absolument pas morte de rire. Elle a un rire tendu et elle lui dit "je suis pas là pour ça".
A.J.A.B
- Morandfaty
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Re: Médias et football
Morte de rire ?cerealeskiller a écrit : ↑mer. mars 24, 2021 10:42 Ce que je trouve dérangeant c'est l'interview commence par un "aujourd'hui tu m'a pas gâté avec ton décolleté ", l'autre elle est morte de rire
Comment tu peu rire a des blague d'un connard si elle te dérange
Elle sourit à peine de manière hyper gênée et polie vu ce que sort le type en face
Mais bon si c'est ce qui dérange.
- Hyde
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Re: Médias et football
En l'occurrence elle rit pas du tout dans la séquence, elle a au mieux un sourire très gêné.
Moi ce qui m'a profondément dérangée dans la séquence c'est l'absence d'empathie de Ménès. Je veux dire, je peux faire un énorme effort et supputer qu'en soulevant la jupe de sa collègue il ne pensait pas à mal (sic) mais quel genre de personne tu es quand quelqu'un est en face de toi, te dit que lui as fait du mal et que ton comportement n'est pas acceptable, et que tu lui réponds "oui mais à part ça est-ce qu'il y a une seule fois où je t'ai manqué de respect" ?
Je veux dire, je sais pas, en admettant que tu fasses quelque chose sans mauvaise intention (et encore une fois je pense pas du tout que ça ait été le cas, je pense que ces comportements servent à humilier et à marquer son pouvoir), quand quelqu'un te dit qu'il a vécu la situation autrement, quel genre de merde humaine peut ne pas au moins s'excuser et essayer de comprendre le point de vue de Portolano ?
Ce qui ramène à un problème plus général : pourquoi, dans le monde professionnel, la dureté est considéré comme une vertu positive de ceux qui ont du pouvoir plutôt que l'empathie ? Parce que des Pierre Ménès il y en a dans absolument tous les milieux. Celui de ma fac vient d'être mis à pied, mais alors quel soulagement pour l'ensemble des salariés, hommes ou femmes...
Moi ce qui m'a profondément dérangée dans la séquence c'est l'absence d'empathie de Ménès. Je veux dire, je peux faire un énorme effort et supputer qu'en soulevant la jupe de sa collègue il ne pensait pas à mal (sic) mais quel genre de personne tu es quand quelqu'un est en face de toi, te dit que lui as fait du mal et que ton comportement n'est pas acceptable, et que tu lui réponds "oui mais à part ça est-ce qu'il y a une seule fois où je t'ai manqué de respect" ?
Je veux dire, je sais pas, en admettant que tu fasses quelque chose sans mauvaise intention (et encore une fois je pense pas du tout que ça ait été le cas, je pense que ces comportements servent à humilier et à marquer son pouvoir), quand quelqu'un te dit qu'il a vécu la situation autrement, quel genre de merde humaine peut ne pas au moins s'excuser et essayer de comprendre le point de vue de Portolano ?
Ce qui ramène à un problème plus général : pourquoi, dans le monde professionnel, la dureté est considéré comme une vertu positive de ceux qui ont du pouvoir plutôt que l'empathie ? Parce que des Pierre Ménès il y en a dans absolument tous les milieux. Celui de ma fac vient d'être mis à pied, mais alors quel soulagement pour l'ensemble des salariés, hommes ou femmes...
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Re: Médias et football
C'est EXACTEMENT ça et précisément pour ça que Pierre Ménès n'est pas simplement un mec sympa de la vieille école qui en a conservé les comportements un peu déplacés mais qui pouvaient dans certains cercles passer comme "normaux" ou "rigolos". Ça n'a rien à voir avec ça malgré ce qu'il essaiera de vous faire croire avec ses potes Bolloré et Hanouna.
Parce que si c'était ça, la seule réaction possible était : "Dans ma jeunesse tout le monde faisait comme ça dans mon entourage et je me rendais vraiment pas compte que ça faisait pas rire les filles et que c'était au contraire ressenti comme une agression, je suis vraiment désolé si j'ai causé de l'inconfort, de la gène ou même de la peur, je me rends compte maintenant que ce que je faisais était grave, je m'en excuse et plus jamais on ne me reprendra à avoir ce genre de comportement".
Mais non, la réponse des fils de pute est toujours la même : "Oh ça va on peut plus rigoler maintenant ???"
Aucune remise en question, aucun questionnement sur le ressenti d'autrui, aucun début de tentative d'empathie, si l'autre n'a pas apprécié, l'autre doit être con et tout ça, c'est la faute des réseaux sociaux, de la cancel culture et des pisse-froid qui attentent à notre liberté d'être des gros connards.
Il n'y a pas le moindre début de pitié, excuse ou justification à avoir pour Pierre Ménès parce que c'est une ordure du début à la fin, dans tous les domaines dans lesquels il est impliqué. Qu'il aille au diable.
Parce que si c'était ça, la seule réaction possible était : "Dans ma jeunesse tout le monde faisait comme ça dans mon entourage et je me rendais vraiment pas compte que ça faisait pas rire les filles et que c'était au contraire ressenti comme une agression, je suis vraiment désolé si j'ai causé de l'inconfort, de la gène ou même de la peur, je me rends compte maintenant que ce que je faisais était grave, je m'en excuse et plus jamais on ne me reprendra à avoir ce genre de comportement".
Mais non, la réponse des fils de pute est toujours la même : "Oh ça va on peut plus rigoler maintenant ???"
Aucune remise en question, aucun questionnement sur le ressenti d'autrui, aucun début de tentative d'empathie, si l'autre n'a pas apprécié, l'autre doit être con et tout ça, c'est la faute des réseaux sociaux, de la cancel culture et des pisse-froid qui attentent à notre liberté d'être des gros connards.
Il n'y a pas le moindre début de pitié, excuse ou justification à avoir pour Pierre Ménès parce que c'est une ordure du début à la fin, dans tous les domaines dans lesquels il est impliqué. Qu'il aille au diable.
- stramboise
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Re: Médias et football
Je ne pense pas que ce soit propre au monde du travail (sauf si on considère que toute responsabilité dans n'importe quelle discipline s'apparente à du "travail" ... ce qui peut se défendre comme point de vue). Nous vivons dans une société organisée selon un mode inégalitaire et dans laquelle la prise de responsabilité s'accompagne de récompenses importantes. Ces récompenses se justifient même par la prise de responsabilité (et de visibilité) et la notion toute relative de "risques" qui va prétendument avec.
Il n'est donc pas étonnant qu'une forme de concurrence s'organise autour de la recherche de postes de responsabilité. Concurrence, affrontement... pas étonnant que le sport de compétition (y compris comme un spectacle) soit devenu un élément aussi incontournable de notre mode de vie, qu'on le pose même comme un élément formateur d'appartenance et de lien social. C'est ce biais qui amène sans doute a valoriser des formes de dureté, d'égoïsme voir d'inhumanité. Parce que ceux qui arrivent "tout en haut" (dans le boulot, le sport, la politique etc.) doivent malheureusement en être doté.
Menes lorsqu'il accorde l'entretien à Portolano, il sait ce dont il va être question. Il ne réagi pas comme il aurait peut être (?) pu le faire dans le cadre d'un échange amical... il est la comme chroniqueur star d'une émission phare du sport à la télé. Et il a une collègue (concurrente?) en face. Ca fait 5 "bonnes" raisons de maintenir sa garde et sa morgue, de marquer son territoire. Si tant est qu'il ne soit pas tout simplement comme ça H24 puisque malheureusement c'est ce genre de profils qui ont le plus de chance de réussir.
Il n'est donc pas étonnant qu'une forme de concurrence s'organise autour de la recherche de postes de responsabilité. Concurrence, affrontement... pas étonnant que le sport de compétition (y compris comme un spectacle) soit devenu un élément aussi incontournable de notre mode de vie, qu'on le pose même comme un élément formateur d'appartenance et de lien social. C'est ce biais qui amène sans doute a valoriser des formes de dureté, d'égoïsme voir d'inhumanité. Parce que ceux qui arrivent "tout en haut" (dans le boulot, le sport, la politique etc.) doivent malheureusement en être doté.
Menes lorsqu'il accorde l'entretien à Portolano, il sait ce dont il va être question. Il ne réagi pas comme il aurait peut être (?) pu le faire dans le cadre d'un échange amical... il est la comme chroniqueur star d'une émission phare du sport à la télé. Et il a une collègue (concurrente?) en face. Ca fait 5 "bonnes" raisons de maintenir sa garde et sa morgue, de marquer son territoire. Si tant est qu'il ne soit pas tout simplement comme ça H24 puisque malheureusement c'est ce genre de profils qui ont le plus de chance de réussir.
Modifié en dernier par stramboise le mer. mars 24, 2021 11:48, modifié 2 fois.
- JPP
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Re: Médias et football
effectivement elle rit pas vraiment ou alors de consternation face à un gros con pareil qui ne realise même pas ce qu’il vient de dire.
y a deux problèmes, les pitreries, le bashing de club/joueur/arbitre de Menes pour se faire mousser et faire le polemiste ok à la limite ça fait partie du show.
Mais la soulever la jupe ça devient du harcèlement et il faut le dénoncer, je me rends compte qu’avant les dénonciations on ne voyait pas franchement le problème (surtout les hommes et probablement quelques femmes qui se disaient que les hommes sont comme ça) mais bon maintenant qu’on sait que c’est humiliant etc il faut faire changer les mentalités et donc denoncer à mon avis
Et puis si Menes voulait en faire une blague de soulever la jupe il n’avait qu’à lui demander avant et dire que ce serait pour faire le « polemiste ».
y a deux problèmes, les pitreries, le bashing de club/joueur/arbitre de Menes pour se faire mousser et faire le polemiste ok à la limite ça fait partie du show.
Mais la soulever la jupe ça devient du harcèlement et il faut le dénoncer, je me rends compte qu’avant les dénonciations on ne voyait pas franchement le problème (surtout les hommes et probablement quelques femmes qui se disaient que les hommes sont comme ça) mais bon maintenant qu’on sait que c’est humiliant etc il faut faire changer les mentalités et donc denoncer à mon avis
Et puis si Menes voulait en faire une blague de soulever la jupe il n’avait qu’à lui demander avant et dire que ce serait pour faire le « polemiste ».