si-ma-tante-en-avait a écrit :(Papin n'avait aucune technique)
Cissé sur le banc ?
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Re: Cissé sur le banc ?
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Re: Cissé sur le banc ?
Papin courait et tapait dans le ballon. La difference avec Cissé c'est qu'il était extremement adroit et savait se placer. Cissé n'est pas adroit et ne sait pas se placer. Y'a des tas de grands buteurs qui étaient piètre technicien mais qui avaient une science du placement (Völler, Lineker, Papin.....).
edit: etre technique c'est bien plus qu'un controle de la poitrine ou se décaler le ballon sur le bon pied
edit: etre technique c'est bien plus qu'un controle de la poitrine ou se décaler le ballon sur le bon pied
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Re: Cissé sur le banc ?
Mettre un reprise de volée extérieur du pied en pleine lucarne, si c'est pas être technique c'est quoi ? Vu que Papin était coutumier du fait, on peut dire que c'était plus que du hasard ou de la chance. Et les contrôles et la conduite de balle sont des éléments qui permettent de jauger la technique d'un joueur. Je crois que beaucoup pensent drible quand on leur dit technique, alors que le drible n'est qu'une fantaisie d'un joueur technique.
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Re: Cissé sur le banc ?
Donc on peut dire qu'il ne lui reste plus rien... :-|Winnie a écrit : - Son jeu repose exclusivement sur ses capacités de vitesse et d'accélération
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Re: Cissé sur le banc ?
La technique c'est un gros un tout, un pack, dribble, different controle de balle, qualité de la passe (un buteur peut etre aussi passeur), du tir (pas que bourrin style JPP), vision du jeu....beyonder a écrit :Mettre un reprise de volée extérieur du pied en pleine lucarne, si c'est pas être technique c'est quoi ? Vu que Papin était coutumier du fait, on peut dire que c'était plus que du hasard ou de la chance. Et les contrôles et la conduite de balle sont des éléments qui permettent de jauger la technique d'un joueur. Je crois que beaucoup pensent drible quand on leur dit technique, alors que le drible n'est qu'une fantaisie d'un joueur technique.
Forcement t'as des joueurs qui ont plus d'option que d'autres, ce qui fait dire qu'un joueur sera plus technique qu'un autre qui marque tout autant. JPP recevait des ballons en or (Cantona, Giresse, Tigana, Francescoli, Waddle, Pelé.....), il se placait bien et décochait une frappe et pas que dans les lucarnes parceque question lucarne, à mon avis Cissé à Auxerre en a fait presque autant. Les papinades terminaient le plus souvent à raz de terre.
Des buteurs techniques??? Maradona, Van Persie, Bergkamp, Romario, Van Basten, Sonny Anderson, Platini....
Des buteurs pas ou peu techniques??? Lineker, Papin, Völler, Pauleta, Van Nistelroy....
Mais bon, chacun a sa vision des choses donc forcement on risque de passer thanksgiving à parler de qui est technique et qui ne l'est pas
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Re: Cissé sur le banc ?
Ben à partir du moment où vous venez de démontrer que vous n'avez pas la même définition de la technique, j'crois qu'on peut dire que vous avez tous les deux raison et on peut retourner manger la dinde
(Ceci dit, c'est bien évidemment beyonder qui a raison )
(Ceci dit, c'est bien évidemment beyonder qui a raison )
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Re: Cissé sur le banc ?
Ma tante aime pas qu'on tape fort dans le ballon. C'est un sentimental, il veut qu'on carresse la balle, qu'on enroule ses trajectoires. Cela dit, je vois parfaitement ce que tu veux dire. Mais je pense que la nuance entre les deux se situe plus au niveau du tempérament du joueur que de ses qualités techniques.si-ma-tante-en-avait a écrit :
Des buteurs techniques??? Maradona, Van Persie, Bergkamp, Romario, Van Basten, Sonny Anderson, Platini....
Des buteurs pas ou peu techniques??? Lineker, Papin, Völler, Pauleta, Van Nistelroy....
Mais bon, chacun a sa vision des choses donc forcement on risque de passer thanksgiving à parler de qui est technique et qui ne l'est pas
Y a moyen de fourrer la dinde avant de la manger ?
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Re: Cissé sur le banc ?
beyonder a écrit :
Y a moyen de fourrer la dinde avant de la manger ?
ha oui oui oui, il faut bien la fourrer avant !
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Re: Cissé sur le banc ?
Tant mieux, j'aurais les marrons au chaud pour Noël.
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Re: Cissé sur le banc ?
ou l'andouillette
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Re: Cissé sur le banc ?
d'accord avec toi sur tout ...Winnie a écrit :J'ai pas eu l'occasion de m'exprimer sur ce sujet (du moins je crois pas ) mais voilà 2-3 choses que je pense, en vrac :
- Cissé n'a jamais été un joueur technique ni rusé, mais ça ne l'a pas empêché de terminer 2 fois meilleur buteur du championnat
- Son jeu repose exclusivement sur ses capacités de vitesse et d'accélération
- Il a été blessé 2 fois très grièvement en même pas 2 ans, et ça tient déjà du miracle qu'il ait pu retrouver le chemin des terrains
- Il a toujours déclaré qu'un jour il viendrait à l'OM et il a fait des pieds et des mains pour venir chez nous puis y rester. Pouvons-nous encore compter aujourd'hui sur les doigts de nos mains et de nos pieds le nombre de joueurs qui ont fait ce genre de déclarations et qui n'ont jamais tenu leur promesse ?
- Ca me fait grave chier de voir à quel point on peut aujourd'hui lui chier sur la gueule alors qu'il a toujours été plus que réglo envers le club et ses supporters
Voilà, c'est à peu près tout je pense :vieux:
mais est-ce une raison pour le conserver à tout prix sur le tarrain dans une équipe qui joue souvent (à domicile) contre des défenses très regroupées et dans une équipe qui ne pratique pas de manière assidue une tactique (le contre) qui lui convient ??
Doit on faire passer son intérêt personnel (sous pretexte qu'il a toujours été réglo avec nous) avant l'intérêt général vu qu'il semble de plus en plus évident qu'on joue mieux lorsqu'il est remplaçant ...
Nomade à temps plein, à la recherche de lieux et de personnes qui ne font pas partie de cette dimension que l'on nous impose au quotidien
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Re: Cissé sur le banc ?
Djibril a marqué 15 buts la saison dernière en même pas 30 matchs. Pourtant, j'ai pas l'impression que nos adversaires de cette saison jouent face à nous d'une manière totalement différente qu'il y a 6 ou 7 mois
Pour moi le problème de Cissé est avant tout d'ordre mental. Il traverse une grosse crise de confiance et c'est pas en le foutant sur le banc que ça va l'aider à s'en sortir. C'est mon avis et je le respecte
Pour moi le problème de Cissé est avant tout d'ordre mental. Il traverse une grosse crise de confiance et c'est pas en le foutant sur le banc que ça va l'aider à s'en sortir. C'est mon avis et je le respecte
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Re: Cissé sur le banc ?
Pour moi, son problème est avant tout d'ordre riberyesque
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Re: Cissé sur le banc ?
Je sais pas si c'est une crise de confiance, m'est d'avis que le garçon n'en manque pas et qu'il en a même en surrabondance. Ce qui me frappe le plus, chez Djibril c'est qu'il est trop centré sur lui même, son obsession du but lui colle des oeillères ce qui a pour effet de l'empêcher de s'impliquer et de profiter du jeu de ses coéquipiers. Il faudrait qu'il se détende un peu, qu'il apprenne à sourire et ça reviendrait tout seul.Winnie a écrit : Pour moi le problème de Cissé est avant tout d'ordre mental. Il traverse une grosse crise de confiance et c'est pas en le foutant sur le banc que ça va l'aider à s'en sortir. C'est mon avis et je le respecte
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Re: Cissé sur le banc ?
max04300 a écrit :beyonder a écrit :
Y a moyen de fourrer la dinde avant de la manger ?
ha oui oui oui, il faut bien la fourrer avant !
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Re: Cissé sur le banc ?
J'ai beau être déçu de son rendement et de son comportement actuel, un truc m'a interpelé lors de son entrée samedi.
J'avais l'impression que les milieux refusaient de le faire jouer, certes il n'a pas le jeu d'un Niang ni sa disponibilité (redescendre pour récuperer) mais franchement j'avais le sentiment que de toute façon il n'aurait pas un ballon dans l'axe...
Pire, en observant son placement, a chaque fois qu'il était placé de façon approprié, la balle passait par les ailes pour lui revenir une fois le défenseur replacé (pour ne pas dire en position d'interception facile).
Malheureusement pour lui le seul centre expoitable se transforma en acrobatie stérile, et ça il n'a eu besoin de personne pour se trouer
Je conclue donc, en disant qu'il n'est pas facile de jouer avec Cissé dans le schéma actuel, mais qu'on ne fait rien pour quand on en a l'occasion
J'avais l'impression que les milieux refusaient de le faire jouer, certes il n'a pas le jeu d'un Niang ni sa disponibilité (redescendre pour récuperer) mais franchement j'avais le sentiment que de toute façon il n'aurait pas un ballon dans l'axe...
Pire, en observant son placement, a chaque fois qu'il était placé de façon approprié, la balle passait par les ailes pour lui revenir une fois le défenseur replacé (pour ne pas dire en position d'interception facile).
Malheureusement pour lui le seul centre expoitable se transforma en acrobatie stérile, et ça il n'a eu besoin de personne pour se trouer
Je conclue donc, en disant qu'il n'est pas facile de jouer avec Cissé dans le schéma actuel, mais qu'on ne fait rien pour quand on en a l'occasion
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Re: Cissé sur le banc ?
Ce que tu écris rejoint les déclarations de Nasri qui savonne la planche de Djibril en affirmant haut et fort qu'il aime jouer avec Niang, que c'est le genre d'attaquant avec qui il aime combiner parce qu'il sait garder le ballon (lui !) et jouer en une-deux (lui !).
Je juge pas Nasri, je sais pas ce qu'il y a eu entre lui et Cissé mais à mon avis, y a pas qu'une frange de supporters qui peut plus supporter Cissé. :-|
Je juge pas Nasri, je sais pas ce qu'il y a eu entre lui et Cissé mais à mon avis, y a pas qu'une frange de supporters qui peut plus supporter Cissé. :-|
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Re: Cissé sur le banc ?
contre Metz il a eu 2 ou 3 ballons exploitables et 1 caviar, en 15 minutes c'est pas mal. Il a eu la possibilité de faire taire tout le monde, il n'en a pas profité et une partie du public à déjà divorcé
de plus la complicité entre Nasri et Niang est payante, donc plus que jamais Cissé à sa place sur le banc et nulle part ailleurs
de plus la complicité entre Nasri et Niang est payante, donc plus que jamais Cissé à sa place sur le banc et nulle part ailleurs
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Re: Cissé sur le banc ?
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Re: Cissé sur le banc ?
apres une nouvelle prestation grandiose hier soir, je me demande si la place de Cissé est vraiment sur le banc ? (non )
si on remplace "sur le banc" par "dans un autre club", ca le fait aussi.
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Re: Cissé sur le banc ?
Ce qui est dit sur ce thread est plutot vrai : en ce moment Cissé est omnubilé par le fait de marquer. Et il est de plus pas du tout en confiance.
Ca c'est complètement vu hier : quand par miracle il arrivait à avoir un ballon dans les pieds aux abords de la surface, il s'en débarrassait presque immédiatement en tentant une frappe.
Ca c'est complètement vu hier : quand par miracle il arrivait à avoir un ballon dans les pieds aux abords de la surface, il s'en débarrassait presque immédiatement en tentant une frappe.
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Re: Cissé sur le banc ?
J'ai longtemps eu envie de croire en lui. Je me disais qu'il fallait lui laisser sa chance car s'il partait prématurément et qu'il cartonnait dans un autre club, on s'en mordrait les couilles. Avec aussi l'histoire de la séance de pénaltys. Mais là, comme ce beaucoup, j'en peux plus. Qu'il soit maladroit devant le but par manque de confiance, soit. Mais maintenant c'est les contrôles, les passes etc etc... et pourtant il a eu du temps de jeu hier
Comme Fenec, la question n'est plus "sur le banc" mais nulle part!! Même Fiorèse apporterait plus sur le banc. Qu'il se relance en CFA, reprenne le boût du ballon, le sens du but.
Comme Fenec, la question n'est plus "sur le banc" mais nulle part!! Même Fiorèse apporterait plus sur le banc. Qu'il se relance en CFA, reprenne le boût du ballon, le sens du but.
"Lorsque le conseil de surveillance lui demanda pourquoi Mandanda gagnait plus que Samassa alors qu'il avait marqué moins de buts que lui, Pape Diouf fut soudain pris d'une grande lassitude..." CDF
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Re: Cissé sur le banc ?
C'est une bonne idée je trouve...mais je ne suis pas sur qu'il l'accepte...à moins qu'on prenne pretexte de son retour de blessure pour l'envoyer faire quelques matchs en CFA
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Re: Cissé sur le banc ?
de par sa forme sphérique, un ballon n'a pas de bout :vieux:chourm'om a écrit :J'ai longtemps eu envie de croire en lui. Je me disais qu'il fallait lui laisser sa chance car s'il partait prématurément et qu'il cartonnait dans un autre club, on s'en mordrait les couilles. Avec aussi l'histoire de la séance de pénaltys. Mais là, comme ce beaucoup, j'en peux plus. Qu'il soit maladroit devant le but par manque de confiance, soit. Mais maintenant c'est les contrôles, les passes etc etc... et pourtant il a eu du temps de jeu hier
Comme Fenec, la question n'est plus "sur le banc" mais nulle part!! Même Fiorèse apporterait plus sur le banc. Qu'il se relance en CFA, reprenne le boût du ballon, le sens du but.
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Re: Cissé sur le banc ?
mon doigt à glisser du "g" au "b" (et ca ne lui arrive que là )
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Re: Cissé sur le banc ?
Ta parenthèse nous empeche toute replique drolatique. tu n'es pas sympachourm'om a écrit :mon doigt à glisser du "g" au "b" (et ca ne lui arrive que là )
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Re: Cissé sur le banc ?
et je rajouterai qu'il se claque en pluschourm'om a écrit :J'ai longtemps eu envie de croire en lui. Je me disais qu'il fallait lui laisser sa chance car s'il partait prématurément et qu'il cartonnait dans un autre club, on s'en mordrait les couilles. Avec aussi l'histoire de la séance de pénaltys. Mais là, comme ce beaucoup, j'en peux plus. Qu'il soit maladroit devant le but par manque de confiance, soit. Mais maintenant c'est les contrôles, les passes etc etc... et pourtant il a eu du temps de jeu hier
L'oeil du tigre mec ! l'oeil du tigre !chourm'om a écrit : Comme Fenec, la question n'est plus "sur le banc" mais nulle part!! Même Fiorèse apporterait plus sur le banc. Qu'il se relance en CFA, reprenne le boût du ballon, le sens du but.
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Re: Cissé sur le banc ?
effectivement, si on veut vraiment essayer de relancer le djib, un tour en CFA2 ( ) pourrait lui faire le plus grand bien.
De toute facon, on pourra pas le vendre (au mieux , on peut le preter en payant la quasi integralité de son salaire doublebakayokoesque), donc essayons la mission "remettons djib à niveau acceptable".
Mais lui, ne voudra jamais, du haut de son talent s'user les jambes à affronter les clubs regionaux.
Le probleme devient epineux (en un mot )
De toute facon, on pourra pas le vendre (au mieux , on peut le preter en payant la quasi integralité de son salaire doublebakayokoesque), donc essayons la mission "remettons djib à niveau acceptable".
Mais lui, ne voudra jamais, du haut de son talent s'user les jambes à affronter les clubs regionaux.
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Re: Cissé sur le banc ?
Je ne l'ai pas trop entendu dire qu'il était au top en ce moment. Mais, ne pas se faire opérer pour aller jouer en CFA2 je ne pense pas que ce soit la meilleure solution. Il n'y a qu'à l'OM qu'on pourrait voir ça. Qu'il "profite" de son claquage pour se soigner physiquement (enlever ses vis, etc...) et mentalement...Ah si Niang ne peut pas jouer? Et bien Anigo et Diouf répondront à la question. Maintenant c'est sûr que pour dégager un joueur qui a signé 5 ans, lui pourrir la vie semble plus facile.fennec a écrit :Mais lui, ne voudra jamais, du haut de son talent s'user les jambes à affronter les clubs regionaux.
Mais signer un joueur 5 ans, puis après quelques mois lui demander de jouer comme il n'a jamais joué, pour dire juste après que c'est la dernière des merdes, il faut arrêter de demander l'amour du maillot aux joueurs (mais oui ses prestations sont honteuses depuis septembre).