La ligue Hun tout court

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JPP
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Re: La ligue Hun tout court

Message par JPP »

surtout qu’on aura 4 matches en moins avec la L1 à 18
on peut essayer de faire un peu plus en coupe d’Europe quand même
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Kaka2278
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Kaka2278 »

Le problème c'est que la période mi-septembre - fin novembre et février - avril (si on est encore dans une coupe d'Europe) sera aussi chargée que les années précédentes avec des matchs tous les 3 jours. Y aura peut être moins de matchs vers Janvier - Février avec la coupe en milieu de semaine, mais fondamentalement, les dates de coupes d'Europe ne changeront pas, et les matchs de championnat et de coupes de France resteront du vendredi au samedi...
Et avec le Tudor Management, je ne sais pas si le fait d'enlever seulement 4 matchs changera fondamentalement quelque chose.
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Nash
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Nash »

On pouvait déjà craindre cette année que Lyon éclate un peu la L1 en n'étant pas européens et bon, on a vu. Idem pour Lille et bon, ils ne nous ont jamais inquiété
Lyon va de nouveau galérer à bâtir une équipe compétitive dans tous les secteurs de jeu, en ratant encore toute qualification. Une première réalité est financière, l'autre concerne le pouvoir d'attraction ... Je suis pas spécialement inquiet. De la même façon, Monaco ne pourra pas attirer du lourd pour améliorer sensiblement sa défense par exemple. Fiscalité ou pas, des joueurs de très gros calibre ne les rejoindront pas sans Europe à jouer

Il faut avoir bien plus peur que des clubs se mettent à très bien travailler. Nice me fait d'ailleurs un peu plus peur que les clubs précédents, ils commencent enfin à se bâtir un organigramme cohérent et compétent. Reste, tout de même, qu'il va probablement leur falloir nommer au coach. Pas droit à l'erreur


Sinon, l'équipe pour qui le plus dur commence, c'est Lens. Pour plusieurs raisons :

Presque aucun joueur de leur effectif n'a d'expérience européenne
Le saut qualitatif brutal vers la C1 risque d'être très compliqué à gérer, tant s'ils y prennent des roustes que s'ils y enchainent des défaites cruelles et frustrantes
Il va leur falloir apprendre à gérer les enchainements de matchs tous les trois jours, mais également les déplacements européens. C'est pas du tout la même approche mentale qu'un déplacement en milieu de semaine à Brest ou Auxerre
La musique de la Champion's retentissante risque de faire tourner quelques têtes et certains pourraient se prendre pour qui ils ne sont pas
La plupart des joueurs ont de tout petit salaires, ceux d'un club de L1 à faible budget, non qualifié en Europe, et les voilà en C1. Ça va se bousculer pour demander une augmentation
... D'autant plus que par leur bonne saison, plusieurs joueurs attireront des offres de l'étranger, belle revalorisation à la clé. Qu'ils souhaitent ou ne souhaitent pas partir, ils sauront ce que le marché leur propose maintenant comme salaire. Ça fera travailler la tête de plus d'un
Leur succès resplendissant est en très grande partie du au travail du staff qui prépare remarquablement bien ses matchs. Comme les joueurs, tous les membres du staff vont devoir apprendre à gérer l'approche, la préparation et l'évènement-même de chaque match européen. Jouer tous les trois jours était jusque là exceptionnel, il le sera beaucoup moins

Mais surtout : Ghisolfi est parti. C'était l'architecte de cette équipe, de cette brillante réussite en plusieurs années. Pour répondre à ce départ, Lens a notamment élargi les prérogatives de Haise. C'était faisable et ça s'est avéré judicieux pour faire une saison sans Europe, mais dernier ne pourra probablement pas tenir la baraque tout une année supplémentaire, avec une campagne de Ligue des Champions à appréhender et à gérer
De là, la question du recrutement va se poser à Lens. Jusque là extrêmement brillant en la matière, le club pourrait devenir moins efficace. Même en continuant de *bien* recruter, la différence pourrait se sentir, sensiblement
De surcroit, la qualification directe en C1 offre des largesses financières historiques pour le club. C'est parfois un cadeau empoisonné. Surtout si un équilibre dans la grille salariale ou de statut dans l'effectif s'en retrouve grandement chamboulé

Bref, autant je pense que l'absence d'Europe est préjudiciable à Monaco et à Lyon pour certaines raisons, autant je crois que le plus dur est à venir pour Lens

Il faut garder la tête froide mais objectivement, on a, ces deux dernières années, pris un coup d'avance sur nos concurrents directs. Nous sommes désormais très clairement le club français le plus régulier devant le PSG. Quand on paume une saison, on fait 5e. Quand Lyon paume, ça fait 9e. Quand Monaco paume, ça peut jouer le maintien à la J38. Quand Nice doit devenir la nouvelle équipe sexy de L1, ça donne une qualif en C4 en trois ans. Quand Rennes vise la qualif en C1, ça en finit à 16pts
De notre côté, plusieurs voyants ont basculé au vert en 2021 et voilà qu'on enchaine deux podiums, ce qu'on ne faisait plus depuis 2009-2011 (!). Contrairement à Lyon, on ne bénéficie pas d'un vainqueur de C3 déjà qualifié en C1, c'est tout. Et on pâtit d'un Lens 22-23 qui fait une saison à la Bordeaux 08-09
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Morgan
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Morgan »

Je suis vraiment trop excité par le retour de Lens en LDC ( en espérant qu'il ne se fasse pas piller.. )
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Juliensw
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Juliensw »

Même en se disant que le psg a vraiment lâché à la fin, les lensois vont avoir des regrets.
Nantes sauvés, c'est limite une surprise.
Monaco qui décidément ne voulait pas être européen.
Mais on arrive à faire pire qu'eux sur les 5 derniers matchs, il n'y a qu'Auxerre et Troyes qui font moins bien :neutral:
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Medjik
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Medjik »

Petit coup dans les gencives des grandes ambitions niçoises.
Jean-Pierre Rivère a écrit :L'objectif est d'être dans les places européennes. Le projet évoqué il y a quelques années d'être l'équipe juste derrière le PSG n'est plus d'actualité, mais le notre reste très intéressant. On est un club qui va se mettre à bien travailler et le plus efficacement possible. On a beaucoup sous-performer ces dernières années, l'objectif est de sur-performer.
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Nash
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Nash »

En toute sincérité, ils sont en train d'effectivement se donner les moyens de surperformer, après 4 ans de n'importe quoi
Le bilan global d'INEOS en 4 ans à Nice est moins bon que le bilan de la phase I de McCourt à l'OM, à leur échelle. C'est dire. Désormais, la restructuration prend une jolie tournure. Ghisolfi, Farioli, c'est très intéressant
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Benedetto
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Benedetto »

Je peux vous dire que leur stratégie sur le Tour de France est aussi illisible qu'à l'OGC Nice en tout cas.
Elu par acclamation Président du OMForum Dining Club.
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Nash
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Nash »

Les pertes conséquentes gains marginaux :lucho:
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Stilitano
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Stilitano »

Morgan a écrit : mer. mai 31, 2023 0:47 Je suis vraiment trop excité par le retour de Lens en LDC ( en espérant qu'il ne se fasse pas piller.. )
Leurs 2 principaux joueurs (Openda et Seko Fofana) sont déjà partis. Assez décevant de voir ce dernier en Arabie Saoudite alors qu'il n'a pas encore 30 ans. Beaucoup de mal à imaginer voir Lens performer autant la saison prochaine, avec la LdC en plus
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Nash
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Nash »

Lens est face à un immense défi, où tant de clubs ont échoué -au moins relativement- avant eux : devoir gérer son ascension fulgurante
Lorsque l'ascension d'un club est trop rapide, elle s'accompagne d'énormément de problèmes humains. Voyez la spirale : Lens a besoin de remplacer des joueurs cadres partants (très performants, petits salaires) par des joueurs confirmés et d'expérience (très performants, gros salaires) alors qu'ils vont jouer la C1, et d'attirer des prospects de plus en plus talentueux (très chers, salaires moyens à gros, voyant le club comme un tremplin) pour soutenir sa croissance dans le temps

Quand Fofana a prolongé, il devint le premier salaire mensuel à 6 chiffres du club, ~115-120k/m
Fort logiquement et pour éviter l'exode, Lens a commencé son réajustement et revalorisé énormément de joueurs. Depuis la vague de prolongations, d'autres joueurs ont franchi cette barre, dont Samba. À partir du 01/07, 9 joueurs devaient toucher un salaire supérieur à 100k/m

Malgré ces réajustements, tous les joueurs au club conservent de très petits salaires pour des joueurs qui vont jouer la Ligue des Champions. Il reste une sacré marche entre les anciens, même renouvelés, et ceux qui arrivent ou vont arriver
Andy Diouf, s'il est un formidable prospect, apporte-t-il autant de garanties que Fofana à court terme, du haut de ses 20 ans et 64 matchs pros ? Il faut lui souhaiter : il arrive avec un salaire de 150k/m, soit plus que ce que gagnait l'ancien capitaine

Openda vient de partir et a eu des propos très froids envers Lens au moment d'expliquer son arrivée à Liepzig. Conséquence logique de la longueur des négociations avec le club allemand, Lens a été assez inflexible sur le montant réclamé. Le joueur l'a mal pris, et a sans doute eu peur que le mouvement n'aboutisse pas : il avait obtenu à sa signature l'été dernier la promesse d'un bon de sortie dès 2023, pour un montant visiblement inférieur à celui qu'a négocié Lens
Bien que le projet lensois lui ait toujours été vendu exclusivement comme un tremplin, Openda a fait le boulot et a très bien rendu son investissement au club, sur et en-dehors des terrains. Mais que ce passera-t-il si demain, ce ne sont pas un mais trois joueurs du onze type qui ne sont là que pour un tremplin ? En étant eux aussi, mieux payés que ceux qui ont fait progresser le club pendant trois ans ?

Maintenir l'unité du vestiaire, un composante essentielle du succès lensois ces dernières saisons, relèvera d'un véritable défi managérial pour Haise
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stramboise
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Re: La ligue Hun tout court

Message par stramboise »

En dehors de l'OM le projet le plus stable et ambitieux de L1 c'est Rennes. Ils se sont un peu loupés l'an dernier mais ils repartent avec de sacrés arguments cette saison.
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Nash
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Nash »

Exact. Heureusement pour nous, ils ne sont pas aussi performants que leurs investissements devraient le permettre
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Kaka2278 »

Rennes effectue des recrutements toujours intelligents, mais n'a pas encore réussi à casser ce fameux plafond de verre et développer une ambition. S'ils accumulent de l'expérience en Coupe d'Europe il se pourrait qu'il réussisse à le faire.

Florian Maurice a toujours de bonnes idées en termes de recrutement. Malheureusement pour lui, Rennes ce n'est pas Lyon. Ils n'ont pas les 5 à 15 points offerts par saison qui permettent de passer facilement d'une 5e à une 2e place... :oops:
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Stilitano »

Dommage pour eux de persister avec Genesio. Mais oui, sacré effectif, surtout en attaque.

Lille aussi est très séduisant sur le papier, ils ont recruté Haraldsson pour 15M€, il semble très prometteur.
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Niko »

Monaco va être très fort cette année :oops:
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Re: La ligue Hun tout court

Message par urba »

Oui et en plus sans coupe d’Europe, à mon avis on a un 2e garanti sur le podium après le PSG.

On devrait se tirer la bourre avec Rennes et Lille pour les places 3, 4 et 5.

Même s’ils ont une belle équipe, leur départ raté + les efforts de LDC vont faire que Lens va finir 6 ou 7 je pense, avec Lyon et Reims dans le même panier. Nice et Strasbourg ne devraient pas être loin non plus.
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Nash »

Hâte de voir comment Monaco réussira à se saborder cette année
Et vu l'actualité récente entourant le club, je leur souhaite la plus pourrie des saisons
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Stilitano
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Stilitano »

Perso, je ne vois pas Lyon si haut. Ils sont dans une situation vraiment pourrie, avec Aulas qui n'arrête pas de faire le zouave. Même si l'effectif n'est pas horrible, je pense qu'ils vont lutter pour éviter la relégation.
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Juliensw
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Juliensw »

Ça ferait plaisir, mais je n'y crois pas trop.
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Monsieur Pourquoi »

Nash a écrit : mer. août 30, 2023 9:48 Hâte de voir comment Monaco réussira à se saborder cette année
Et vu l'actualité récente entourant le club, je leur souhaite la plus pourrie des saisons
Curieux d'en savoir plus. Tu as vu des choses intéressantes passer ?
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Re: La ligue Hun tout court

Message par urba »

J’imagine qu’il fait référence à Ben Yedder
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
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Monsieur Pourquoi
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Monsieur Pourquoi »

Possible oui, je n'y pensais plus. C'est vrai que Monaco continue de le faire jouer malgré les lourdes accusations
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Re: La ligue Hun tout court

Message par globiboulga »

Je me suis regardé Monaco-Lens ce matin. Lens est vraiment minable cette année. Encore une fois, le foot français décrépit. On doit être les seuls clubs au niveau international qui s'affaiblissent quand on se qualifie pour la LdC. D'où le classement minable.

Comme d'habitude, Lens va sans doute se reprendre en seconde partie de saison, mais même sans avoir commencé les 2 matchs par semaine, ils font peur à voir.

Monaco solide. Sans que ça ne soit vraiment super. La stabilité paye pour eux, ce qui leur permet de mieux intégrer les nouveau ou de laisser un peu de temps pour certain de monter en régime.
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Monsieur Pourquoi »

Ils ont changé d'entraîneur cette année non ? Il a certainement dû amener des différences dans le style de jeu, même si l'effectif est resté assez stable.
Hiroki...
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Juliensw »

Montpellier qui mène 4-2 à la fin du match, et qui va se retrouver match perdu à cause d'un con qui lance un pétard sur le gardien adverse :nawak:
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Re: La ligue Hun tout court

Message par Stilitano »

C'était inespéré il y a encore 3 semaines, quand Gattuso s'est fait virer, mais on est à nouveau en embuscade. Seulement 3 points de retard sur le 4e. Même le 2e n'est pas totalement hors de portée, ils n'ont que 7 points de plus.

Prochaine journée :
Lens-Nice
Brest-Lille
Rennes-OM

Si on réussit à gagner là-bas, on va encore reprendre des points sur des clubs devant nous :smilej:
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