La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

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Juliensw
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Juliensw »

Hyde a écrit : mar. avr. 20, 2021 18:00
bueno_coco a écrit : mar. avr. 20, 2021 17:30 Oh bah c'est pas compliqué de faire plus juste. La difficulté c'est de faire plus juste et en même temps de donner envie aux acheteurs des droits de mettre toujours plus de pognon dans la machine.
Un bon système ça serait celui qui leur donnerait envie de mettre carrément moins de pognon, pour enfin casser cette merde :oops:
Le pire, c'est qu'il y a système super simple pour régler tout ce bazar : le salary cap (avec bien sur la même chose sur les primes à la signature et les montants des transferts).
Sinon on sera toujours dans cette augmentation des montants sans fin, totalement déconnecté de la réalité, que les clubs créée eux mêmes :neutral:
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Hyde
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

Si les gros clubs étaient pas peuplés de débiles profonds, ils comprendraient d'ailleurs qu'ils y ont tout intérêt
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Nash
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Nash »

Ah quand même. Un des sponsors de Liverpool a rompu son contrat avec eux, les montres Tribus. Bon, j'ai l'impression que c'est anecdotique face à l'équipementier ou de gros sponsors maillots, mais bon
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pixaille
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par pixaille »

Au contraire l'ecart de salaire c'est ce qui leur permet d'attirer les superstars.
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Hyde
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

Ca les pousse surtout à une spirale inflationniste qui explique comment des clubs gavés de pognon comme le Real soient structurellement déficitaires alors même qu'ils gagnent régulièrement la LDC et sont perfusés. Je dis pas de passer à 60.000 par mois, mais enfin leur modèle est quand même clairement absolument délétère financièrement, pour eux, comme pour le sport en général
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Medjik »

Eh bien ils pourraient essayer d'attirer les joueurs avec des arguments footballistiques (grand entraîneur, meilleur staff, effectif intelligemment construit, meilleures installations, meilleur encadrement médical, etc...)

Et chose incroyable, les joueurs choisiraient réellement leur destination en fonction du projet sportif.

Et sinon, s'ils veulent faire des économies : qu'ils décident collectivement d'arrêter d'engraisser des mecs comme Raiola.
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pixaille
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par pixaille »

Ils sont en bénéfice malgrè le covid l'an dernier...
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

5,9 millions de bénéfice après des années de déficit monstrueux pour le Real, oui. Et Perez lui-même a dit que la super League avait vocation à sauver ces clubs de la ruine.
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par cerealeskiller »

Le problème d'un salary cap ils vont encore te trouver un truc pour le contourner

L'un des truc qui pourrais fonctionner serait de limité le nombre de joueur hors nationalité du pays du club en mettant une nationalité sportive au joueurs et avec des mesure drastique pour évité d'avoir un international colombien qui se retrouve avec un passport grec
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pixaille
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par pixaille »

Hyde a écrit : mer. avr. 21, 2021 0:07 5,9 millions de bénéfice après des années de déficit monstrueux pour le Real, oui. Et Perez lui-même a dit que la super League avait vocation à sauver ces clubs de la ruine.
Je sais bien mais c'est pour te montrer qu'ils arrivent a être en benefice alors qu'ils ont des dépenses monstrueuses en plus dans une année covid.
Comment tu veux mettre un salary cap et un controle des dépenses sans ligue fermée ?
Et même avec un salary cap ça sera pas équitable avec les différences d'imposition entre les pays.
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Hyde
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

cerealeskiller a écrit : mer. avr. 21, 2021 3:31 Le problème d'un salary cap ils vont encore te trouver un truc pour le contourner

L'un des truc qui pourrais fonctionner serait de limité le nombre de joueur hors nationalité du pays du club en mettant une nationalité sportive au joueurs et avec des mesure drastique pour évité d'avoir un international colombien qui se retrouve avec un passport grec
Bah ça c'est précisément plus possible depuis l'arrêt Bosman
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Stilitano »

Les propos d'Agnelli ce matin, pouah. Ça fait déjà longtemps qu'on sait que c'est un sale type. J'espère que Woodward ne va pas être le seul à démissionner, il y a plein de gens à dégager.

Je viens de jeter un œil à la reforme de la LDC, c'est illisible comme truc, ce n'est pas moins pire que ce projet de SuperLigue.
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par bueno_coco »

Arrêtez avec ça. :oops: Oui, la future C1 c'est de la merde qu'il faudrait détricoter dès que possible. Non, on est encore loin du niveau de dégueulasserie d'une Super League. Le principal défaut de la future C1 c'est qu'elle force pour multiplier le nombre de matchs et ainsi maximiser les droits, c'est surtout un problème de calendrier (ça et le fait que les 4 place supplémentaires bénéficient toujours aux grosses ligues), mais en termes de degré de "fermeture" aux gros club c'est plus ou moins comme maintenant.
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Stilitano
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Stilitano »

Bah, l'actuelle LdC est déjà merdique :grinj: La future réforme va continuer à rendre cette compétition toujours plus inintéressante.

Avec les dotations qui vont encore augmenter, l'écart, déjà conséquent, entre les équipes participantes et les autres va s'accroitre.

Alors oui, moralement, la SuperLigue est dégueulasse avec la présence automatique des gros clubs mais dans les faits, cette nouvelle LdC ne vaut guère mieux, c'est déjà une compétition pratiquement fermée, avec peu de surprises (les épopées de l'Ajax et de l'Atalanta ne sont qu'un cache-misère).
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par bueno_coco »

J'appelle pas ça un cache-misère. Si on regarde bien, des équipes hors de celles qui ont voulu fonder la SL qui font des beaux parcours européens en C1 il y en a régulièrement, au moins une par an. Porto cette année, Ajax, Atalanta, la Roma, Leipzig... Alors ok, c'est pas vraiment des "petits" et ça se limite plus ou moins aux championnats du top 10, mais ça reste un degré d'ouverture sans commune mesure avec ce qui était proposé dans la Super League. Donc si, ça reste quand même assez nettement "moins pire", même si ça reste du foot business et qu'on est loin de l'époque où à peu près n'importe quelle équipe qualifiée venant d'un championnat pas trop pourri pouvait espérer un truc.
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Stilitano »

La Roma et l'Atalanta restent des clubs italiens, avec de gros moyens, tout comme Leipzig. L'Ajax, oui, c'était très rafraichissant, leur parcours, mais je ne suis pas sûr qu'on va vite les revoir en 1/4e de LdC.
Et du reste, Porto et eux, ce sont des clubs historiques et habitués, trop forts pour leur championnat, grâce aux revenus de la LdC.
C'est quand la dernière fois qu'on a vu un club belge, suisse, suédois, ukrainien, russe, grec, turc ou encore tchèque en 1/8e ?

J'ai connu la LdC en 98 et c'était très différent. Olympiakos et le Dynamo Kiev en tête de leur groupe respectif, la Juventus qui se qualifie en gagnant un seul match sur 6 et en finissant à égalité de points avec Galatasaray et Rosenborg, le Barça et Arsenal éliminés en phase des poules. C'est devenu impensable aujourd'hui. Il y avait une grande diversité de nationalités.
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par pixaille »

Quel intérêt d'aller en quart ou demi et te faire piller tes joueurs au mercato d'après si ce n'est rentré dans ce système qui consiste à vendre tes joueurs le plus cher possible aux gros clubs ?
Depuis Porto 2004 pas une seule finale s'est joué sans club de ce fameux club de 12 . ( A part le PSG l'an dernier )
Au moindre bon parcours les autres clubs se font dépouiller.
Modifié en dernier par pixaille le mer. avr. 21, 2021 10:33, modifié 1 fois.
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Nash
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Nash »

Passer une semaine enfermé avec Perez et Agnelli ou prolonger Thauvin 5 ans 500k ?
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Hyde
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

Une semaine avec Perez et Agnelli, parce que je te garantis que si un objet contondant est dans le coin on en serait débarrassés :grinj:
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bueno_coco
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par bueno_coco »

Pas mieux :oops:
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par JPP »

bon ça semble faire pschit leur truc mais avec la ligue des champions remodelée d’année en année on va y aboutir de toute façon
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JUAN
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par JUAN »

Du coup, je comprends pas l'épisode.

La FIFA et l'UEFA annoncent depuis des mois qu'en cas de SuperLeague les clubs voire les joueurs seraient exposés à des sanctions (exclusion des compétitions "agréées", privation de sélections nationales pour les joueurs, etc.).

Les clubs annoncent en fanfare qu'ils font la SuperLeague quand même.

- La FIFA et L'UEFA promettent de mettre leurs menaces à exécution : normal

- Les politiques soutiennent les instances : évident

- Les joueurs s'inquiètent : prévisible

- Les fans sont partagés : négligeable

Et en moins de deux jours, alors que tout se passe comme ça devait forcément se passer, tous les clubs renoncent.

Donc les propriétaires de ces clubs qui brassent des millions voire des milliards d'euros auraient bâti un projet qui s'effondre en 48h ??? Sans s'assurer du soutien préalable des principales forces en présence ??

LOL

C'est quoi la douille que personne ne voit venir ? Parce que la 5e réforme de la LDC, elle avait pas besoin de ça pour passer.
Hum
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

N'oublie pas que l'explication la plus simple est toujours la meilleure : ils sont débiles.
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Camarguais »

ou alors ça s'appelle l'arrogance...
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

L'un n'empêche pas l'autre :grinj:
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Nash
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Nash »

Quand je lis les propos d'Agnelli ou de Perez, ça ne fait qu'accréditer la thèse de la plus remarquable incompétence. On dirait du JHE à s'y méprendre
Mais ça devient vraiment énigmatique, oui

Je reste sur ma première idée : ça n'a jamais été qu'une menace, qu'il fallait rendre crédible. Est-ce que le but de cette histoire était de faire entrer en application la réforme de la C1 la plus proche possible d'une SL fermée dès 2021 parce qu'ils ne veulent pas attendre 2024 ? Est-ce qu'ils ne veulent pas entendre parler d'une réforme du FPF pour converger vers le mécanisme DNCG, qui mettrait les surendettés dans une merde noire ?

En tout cas ils ne sont plus que 4. L'Inter et l'Atletico viennent de se retirer officiellement
Pschit
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Hyde »

Mais tout le monde accrédite l'idée du coup de pression pour la réforme de la LDC, blabla. Mais sans déconner, vu le four que ça a fait en deux jours, il me semble quand même qu'ils ont très considérablement affaibli leur position de négociation, non ? Parce que la menace de l'exit ça marche si elle est crédible et qu'on peut supputer qu'elle a du soutien, pas si tu sais que ça créerait un tollé et une réaction politique forte. Si Perez revenait me voir à l'UEFA en disant "attention, je vais faire une super league", je lui rirais maintenant au nez perso.
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par Nash »

Pareil, c'est ça que je comprends pas. Dans la réalisation, c'est une telle catastrophe qu'ils sont maintenant durablement affaiblis
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pixaille
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par pixaille »

C'est vrai que c'est d'un amateurisme assez dingue :hmm:

Vous avez vu l'histoire des 2 meilleures coeff UEFA qui prendront la place de 2 qualifiés sur le terrain ? le football comme on l'aime .
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OMnibus
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Re: La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

Message par OMnibus »

Ça prouve tout simplement que les mecs ( car bien évidemment il n'y a que des mecs) qui dirigent les plus grands clubs européens sont des incompétents.
Au même titre que les dirigeants récents de l'OM.
Si le foot en est arrivé à ce stade de démesure délirante, c'est en grande partie à cause de cette bande d'incapables.
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