Affaire SANTOS

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Champoul
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Re: Affaire SANTOS

Message par Champoul »

urba a écrit :Mais c'est justement ça l'ironie, d'applaudir les supporters de Madrid et de faire comme si rien ne s'était passé. Ça permet de montrer qu'on est au dessus de ça. C'est pas mal plus subtil et ça servirait certainement le cas de Santos :hmm:
Non mais j'avais bien compris ça aussi, mais ça reste humiliant pour nous, un énorme aveu d'impuissance que de se contenter de se moquer :peur:
Et puis j'ai vraiment du mal à voir ce que ça pourrait apporter pour sa libération :-| On va montrer qu'on sait être condescendant et non violent, ça va nous faire une belle jambe, tiens :peur:
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Julian
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Re: Affaire SANTOS

Message par Julian »

Nique les tous au retour et tu verras combien Santos va prendre !
Quand la tête te fait mal, que tu sens le malaise en toi!
Il faut lâcher prise, allez calme toi!
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Chourm'OM
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

S'il doit niquer du supporter madrilène, il va rapidement se retourner vers la branlette :peur:
"Lorsque le conseil de surveillance lui demanda pourquoi Mandanda gagnait plus que Samassa alors qu'il avait marqué moins de buts que lui, Pape Diouf fut soudain pris d'une grande lassitude..." CDF
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Re: Affaire SANTOS

Message par Ciao »

Chourm'OM a écrit :Quelqu'un peut il me dire si une pétition de ce genre (ICI) a une quelconque valeur. L'idée étant de la rattacher à une officielle ou, si elle prend de l'ampleur, d'y ajouter une lettre avant de l'adresser à qui de droit.
Je n'en sais rien, mais une simple pétition comme ça, des messages, une banderolle,... a l'utilité de montrer à Santos que les gens pensent à lui. Ca a donc sans doute de la valeur.

En revanche, je ne vois pas forcément d'autre effet positif. :peur:

Il y a un risque maintenant que la justice espagnole ne puisse pas revenir totalement en arrière facilement, sans avoir l'air ridicule. Et ces choses-là risquent d'y contribuer.

La justice est théoriquement indépendante. Alors pour moi, soit tu fais vraiment peur, soit les choses ne se font pas en public.

Ton idée de l'Euro 2016 me paraît meilleure et pas forcément à garder sous le coude. Selon certains (un article du monde par exemple: http://www.lemonde.fr/sports/article/20 ... _3242.html), le problème de racisme dans l'affaire les a sérieusement emmerdé à cause de la candidature de Madrid à l'organisation des Jeux olympiques de 2016 (je pensais qu'ils avaient aucune chance à cause de Londres 2012, mais apparemment peut-être pas, vu la crise financière,...). La responsable de la candidature a dit au début de l'affaire qu'un nouvel incident de racisme pouvait la compremettre. Bref, la mise en cause de la police par l'UEFA et ça auraient fait que l'Espagne a réagi aussi fortement et aussi haut dans la hiérachie.

Si un supporter ou un spectateur ne peut pas se rendre en Espagne pour aller tranquillement assister à un spectacle sportif sans risquer de se retrouver en prison, c'est totalement inacceptable. C'est à cette question que MAM ou autre qui disent respecter l'indépendance de la justice espagnole doivent répondre? Est-ce qu'on a le droit de tolérer ça aujourd'hui?

Apparemment (selon la provence), l'Atletico n'a pas été rendu responsable de la partie Guardia par l'UEFA. C'est sans doute triste d'un côté, mais d'un autre ça ne change donc plus rien pour l'Atletico dans leur recours au TAS si Santos est totalement innocent ou pas, puisqu'ils n'ont plus à tenter de démontrer que la réaction de la police n'était pas débile ou disproportionnée.

Il reste que si Santos n'a rien fait, et donc +ou- si les supporters marseillais n'ont rien fait, leur police est fortement et publiquement désavouée. En résumé, pour moi la pétition directement sans rien d'autre à une autorité espagnole, je ne vois pas à quoi ça peut vraiment servir.

La préparation ou plutôt la menace crédible de préparation d'une énome pétition avec montage de dossier sur les actes répétés de racisme et les actes de la police espagnole à l'intention du CIO, de l'UEFA, la FIFA et toutes les fédérations sportives internationales pour qu'aucun événement majeur ne soit accordé à l'Espagne tant qu'ils n'ont pas fait le ménage me semble plus utile pour les faire réféchir.

Si leur justice est indépendante etc. et c'est ça le résultat, alors c'est absolument inacceptable. Les actes de racisme sont inacceptables. Les actes de la police le sont. Et une personne se retrouve en prison. Ce n'est plus seulement l'Olympique de Marseille.

Bref, j'aimerais entendre son avocat expliquer la situation et ce qui pourrait l'aider ou l'OM, mais bien conseillé, faire un communiqué sérieux (pas pour traiter tout le monde de cons et accuser la justice espagnole comme un enfant :-| ). Pas forcément l'OM d'ailleurs, mais que quelqu'un prenne en charge le truc. Là, j'ai l'impression de voir des mini gesticulations dans tous les sens.

Bref que les espagnols disent n'importe quoi dans les journaux, mais qu'ils sachent bien que si Santos n'est pas libéré rapidement et qu'il est condamné ou condamné plus durement à cause des circonstances de l'affaire et pas sur son cas, ça va barder sévère pour eux...
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Message par attila2001 »

justice "indépendante" alors que le 1er ministre et le ministre de l'intérieur ont pris position... que le procureur (donc l'état) demande 8 ans... de leur côté c'est clairement politisés et les pressions sur le juge doivent être énorme vu le nombre de reports de décisions dans cette histoire :evil:

ps: et quand je vois qu'on leur donne la présidence de l'union pour la méditérannée alors que Marseille était candidate :mad: :grinj:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Ciao »

"Théoriquement indépendante" :vieux:

Edit: Je ne dis pas que ce ne sont pas des merdes, mais que les traiter de merde n'aide pas forcément.

Je viens de lire l'interview de Diouf et le résumé de Marca:
http://www.marca.com/edicion/marca/futb ... 81934.html

C'est une affaire jurdique et grave puisque que quelqu'un est en prison. Il faut un discours professionnel et qu'un Espagnol extrêmement respecté en Espagne parle et le défende clairement. :sad: Un Espagnol très respecté qui s'insurge, ce sera reçu différemment. :sad:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

Pour l'histoire de la candidature, l'Espagne est officiellement candidate à l'organisation de la Coupe du Monde 2018 :coup:

Qu'en pensez vous: ICI
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Re: Affaire SANTOS

Message par Boor »

Je persiste et signe pour mon projet. Le jour du match:
- VS = DES CENTAINES DE DRAPEAUX BASQUES
- VDP = en haut ETA (sur tout la longueur) - en bas JUST DO IT (sur toute la longueur avec un flic espagnol explosé)

VIolent? Que nenni... pour l'UEFA et la FIFA seuls les fumigénes sont violent :oops:
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Message par SpeCiE »

Si tu veux avoir en plus une bagarre entre supporters Marseillais dans le stade ton idée est la bonne. Et la ce n'est plus 8 ans qu'il risque de prendre, mais beaucoup plus !
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Re: Affaire SANTOS

Message par Champoul »

Ca ça me plait :grinj:
Des esteladas rojas, des drapeaux basques, andalous, galiciens etc. Et des chants pros ETA tout le match, histoire de leur faire peter un cable :smilej:

Mais bon, c'est pareil que s'il se passe quelques choses dans la rue, les jounaux espagnols s'en feront l'écho et nous feront passer pour des terroristes racistes de gauche anti-espagnols :blaz:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Champoul »

SpeCiE a écrit :Si tu veux avoir en plus une bagarre entre supporters Marseillais dans le stade ton idée est la bonne. Et la ce n'est plus 8 ans qu'il risque de prendre, mais beaucoup plus !
Pourquoi entre supporters marseillais ?
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

Grosse mobilisation sur RMC ce matin avec notamment le ministre UMP de Côte d'Or et Colette (j'ai pas écouté avant).
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Re: Affaire SANTOS

Message par attila2001 »

Les supporters du Standard de Liège ont affiché hier soir leur solidarité lors du match de Coupe de l'UEFA opposant le Standard au FC Séville à Liège, en déployant une banderole avec l'inscription "Libérez Santos !".
:beer:
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Re: Affaire SANTOS

Message par SpeCiE »

Champoul a écrit :
SpeCiE a écrit :Si tu veux avoir en plus une bagarre entre supporters Marseillais dans le stade ton idée est la bonne. Et la ce n'est plus 8 ans qu'il risque de prendre, mais beaucoup plus !
Pourquoi entre supporters marseillais ?
Parce que je ne suis pas certain que tout le monde veux être reconnu comme un terroriste.
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Re: Affaire SANTOS

Message par bad boy »

Coome d'hab, ça va être ma fête ... même pas peur :oops:

Ceux qui déclencheront (parmis les supporters de l'OM) des incidents au match retour ne seront que des égoïstes stupides. Le résultat de leurs actions aboutira inexorablement à une peine extrèmement lourde pour Santos, à la levée des sanctions contre les madrilènes et à de lourdes sanctions contre l'OM. Les espagnols tentent de nous manipuler pour se blnchir... et manifestement, ça semble marcher :peur:

La seule réponse qui pourrait aider Santos, c'est que les supporters espagnols se ratent à Marseille et qu'on arrive à en coller un paquet en taule. C'est la raison principale qui pousse le club à leur demander de pas se déplacer parce qu'il savent pertinament que des échauffourés seront inéluctables et que les flics Marseillais rendront la pareille :beer: Bref, il faut les provoquer un max pour leur faire pêter les plombs ... mais sans trop franchir la ligne blanche :beer:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

Genre le chevalier noir qui arrive sur son pur sang enragé... je dirai plutot barbabulle sur polux :grinj:

On tend tous vers ce que tu dis Badboy... sauf Champoul mais c'est un cas désespéré :deg:

Par contre, comment provoquer les 2 ou 3 pélos espagnols qui seront là, en franchissant la ligne blanche, sans que ca nous retombe sur la gueule? Envoyer tous les "fous" de 10 ans MTP et Yankee au grillage :tic: ? Faut pas que ce soit quelque chose qui se voie.
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Re: Affaire SANTOS

Message par Neo' »

Il ne faut rien calculer et tout faire péter :mad:
Champoul a écrit :o fet g une Q de newbies ( normal jen suis 1 lol ) comment on fé pr mettre un gif ou une image a goche svp ???
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

ALLEZ LES GARS, C'EST MAINTENANT QU'IL A BESOIN DE NOUS !!

Sa nouvelle adresse !!
MIRASIERRA VELARDO Santos
CENTRO PENITENCIARIO MADRID VII
Modulo 4
Paraje del Chorillo
28595 Estremera (Madrid) ESPAGNE
Allez, on continue dans la connerie espagnole:
omplanete a écrit :Affaire Santos : des témoins tabassés !Dans la révoltante affaire Santos, chaque jour qui passe apporte son quota de nouvelles nauséabondes en provenance d'Espagne. Aujourd'hui, La Provence nous informe des derniers méfaits de la police espagnole. En effet, celle-ci est intervenue dans les tribunes du stade Maria Teresa Rivero au milieu des supporters du Rayo Vallecano pour y tabasser quatre membres des Bukaneros. Par le plus grand des hasards, ce sont ces mêmes supporters qui s'étaient portés comme témoins de moralité pour la défense de Santos ! Suite à cette incroyable agression, les quatre supporters ont choisi de ne plus témoigner par crainte de représailles.
Ca bouge dans le milieu politique marseillais:
La Provence a écrit :Santos : Guérini se dit prêt à accompagner toutes les initiatives

Retrouvez : tous nos articles sur Santos
Le président du conseil général des Bouches-du-Rhône , Jean-Noël Guérini (PS) a réagi hier soir. "Je tiens à faire part de mon indignation face au réquisitoire du procureur espagnol réclamant jusqu'à 8 ans de prison contre Santos Mirasierra. J'affirme mon total soutien au supporter et à sa famille", a indiqué Jean-Noël Guérini dans un communiqué. Par ailleurs, l'élu socialiste a précisé qu'il "entend accompagner toutes les initiatives et les prochaines actions organisées pour obtenir la libération de Santos Mirasierra et son retour dans sa famille à Miramas."

Le président du groupe d'opposition municipale "Faire gagner Marseille", Patrick Mennucci (PS), a estimé pour sa part "invraisemblable" la requalification de l'acte d'accusation contre Santos Mirasierra. "Nous respectons la justice, y compris celle qui s'applique en Espagne. Mais dans le cas présent, nous devons nous mobiliser très fort. Au prochain conseil municipal de la ville de Marseille, je proposerai une motion de soutien à ce garçon. Il faut aussi intervenir sur le terrain diplomatique. Tous les élus de Marseille, dans leur diversité, doivent s'unir et demander audience à l'ambassadeur d'Espagne."
C'est malheureux d'en arriver là mais je pense que la gauche marseillaise a compris que cette affaire peut leur rapporter quelques sympathisants.
Modifié en dernier par Chourm'OM le ven. nov. 07, 2008 13:13, modifié 1 fois.
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Re: Affaire SANTOS

Message par Champoul »

Chourm'OM a écrit :On tend tous vers ce que tu dis Badboy... sauf Champoul mais c'est un cas désespéré :deg:
Soyons clair, j'ai jamais dis que j'étais pour qu'il se passe un gros truc le jour du match, parce que sur un forum public ce serait déjà pas super futé, et surtout que s'il se passe quelque chose, ce serait forcément "au grand jour" dans ces conditions..
Car les madrilènes arriveront supers encadrés, je les vois mal tenter de venir hors dispositifs de sécurité, ils ne sont pas fous et savent ce qui les attendrait, et bien sur de cette façon c'est trop dangereux pour Santos :-|


@specie: Non c'est sûr, mais les gens au courant des tifos sauraient que c'est pour provoquer, et les autres ne le sauront au mieux que le soir en rentrant :hmm:
Et puis franchement, même s'ils le savaient, les 9/10ème s'en foutraient :tic:
Pour les chants, suffit que les capi fassent un petit speech pour expliquer le pourquoi du comment et basta :winkv:

Au pire si l'ETA dérange, des drapeaux de toutes les régions autonomes suffiraient à les énerver connaissant leur bord politique :beer:
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Re: Affaire SANTOS

Message par attila2001 »

ils sont timbrés, franco de porc :vomit:


mais comme le dit bad boy faudra être gentil avec les accusés de réception :oops:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

Champoul, je blaguais hein :oops:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Champoul »

Non, c'est bon, maintenant je pleure :sad:
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Re: Affaire SANTOS

Message par bad boy »

Je suis persuadé que les CRS vont avoir des consignes de "fermeté absolue" envers les espagnols pour le match retour. L'OM a des rapports très sérré avec eux (notamment Cadazamont) et il vont pousser au max pour que la pression soit mise dans le parcage visiteur. La moindre banderole fera l'objet de represailles, et je n'imagine pas un instant les supp madrilènes rester sagement assis :coup:

Quelques petites provocs des supp marseillais accompagnés par une vrai pression des CRS (fouille au corps poussée, abus d'autorité, parcage avant match dans des locaux très exigus sans accès aux toilettes... etc ... ça ils savent faire, les supp du P. d'il ya quelques années peuvent en témoigner :oops: ) devrait suffire à les faire dégoupiler ... et là, ce serait gagné. Immaginons une vingtaine de supp espagnols au baumettes ou à Luynes, ça devrait vite faire avancer le dossier Santos et débouchr sur un arrangement à l'amiable de ce merdier :vieux:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

Tu penses vraiment que les CRS pourraient jouer le jeu de l'OM... parce qu'il va vraiment falloir être très attentif pour tomber sur un madrilène, s'il y en a.
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Re: Affaire SANTOS

Message par Champoul »

Ils l'ont toujours été hein.. ça doit faire parti des pires putes de france pour les adversaires :peur:
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Re: Affaire SANTOS

Message par Chourm'OM »

Ouais, enfin entre faire une fouille analement poussée, laisser croupir dans Chanot, foutre en GAV pour la soirée, chargr quelques trublions et foutre en taule pour 1 mois, y a une différence. Y a pas de supporter averse qui a fait 1 mois de taule à cause du zèle des CRS marseillais non?

A part ca, si Santos est toujours en Espagne le 9 décembre, ca serait une excellente solution.
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Re: Affaire SANTOS

Message par Blood »

De toute façon c'est la seule solution concernant le Match Retour.

Si les Virages Marseillais bougent, ce sera peut être une belle satisifaction pour l'amour propre, mais un fiasco pour Santos et les supp marseillais en Général.
Que nos autorités se mouillent une bonne fois pour toute.

Par contre je gerbe sur le journal de France 3 hier... Qui pour la première fois à parler de Santos en 1 phrase à la con, où il n'est jamais question d'injustice, mais ils s'en foutent ces connards de journalistes car dire supporters marseillais et 8 ans de rpison ca fait classe :deg: :blaz:
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Re: Affaire SANTOS

Message par bad boy »

Chourm'OM a écrit :Ouais, enfin entre faire une fouille analement poussée, laisser croupir dans Chanot, foutre en GAV pour la soirée, chargr quelques trublions et foutre en taule pour 1 mois, y a une différence. Y a pas de supporter averse qui a fait 1 mois de taule à cause du zèle des CRS marseillais non?

A part ca, si Santos est toujours en Espagne le 9 décembre, ca serait une excellente solution.
Ca, c'est simplement pour leur faire pêter les plombs et donc avoir un alibi pour les enfermer au delà de la GAV avec une mise en examen costaud :beer:

Pour le reste ... il faut des exceptions à toutes les règles :coup:

La seule crainte que j'ai (en dehors du maintient en détention de Santos bien sûr) c'est que le club madrilène, sentant le risque de voir leur stratégie se retourner contre eux, arrive à empêcher tout déplacement :peur:
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Re: Affaire SANTOS

Message par pascom »

http://www.lephoceen.fr/index.php?id=21 ... ticle:lire
Actualité - Incidents Vicente Calderon (06/11/2008)
Une provocation de plus
Ce jeudi, le Procureur espagnol a requis 8 ans de prison contre Santos Mirasierra. Une demande aberrante qui ressemble fort à de la provocation…

Le cauchemar continue pour Santos Mirassierra et semble même empirer au 36e jour de détention : 8 ans de prison ont été requis à son encontre. Une décision qui intervient alors qu’en début de semaine, les Ultras et la famille du supporter marseillais avaient pu alerter le ministre des Affaires Étrangères Bernard Kouchner (par le biais de son conseiller). Lequel avait assuré s’être entretenu à ce sujet avec son homologue espagnol. Si la situation semblait donc meilleure en France, elle s’est dégradée dans le même temps en Espagne.

Un contexte espagnol pesant

Lundi, Santos a été changé de prison. Une décision qui n’est pas anodine. L’avocat du supporter n’était d’ailleurs même pas au courant de ce changement. Santos a en tous cas été installé dans une cellule plus « confortable » mais ceci inquiétait plus qu’autre chose les Ultras soucieux de ne pas voir par là la volonté de la justice espagnole de garder Santos pour une durée bien plus longue. Une inquiétude renforcée par les nouvelles contraintes de la prison Estre Mera : conversations téléphoniques interdites et annulation du droit de visite de la famille qui devait se rendre ce dimanche à Madrid.

Pas étonnant dans ce contexte de voir le procureur prendre les réquisitions maximales pour les chefs d’inculpation suivants : trouble de l'ordre public et attentat contre l'autorité publique, selon La Provence. Ce qui est en effet passible de 8 ans de prison ferme en Espagne (4 ans + 4 ans, peines cumulées).

Une justice bafouée ?

Des accusations écœurantes quand on sait, faut-il encore le rappeler, que la police espagnole avait attaqué violemment et sans raison valable (le prétexte de la tête mort…) les supporters marseillais. De plus, il est avéré que Santos n’a jamais jeté de sièges (ce qui vient contredire totalement les graves accusations des deux policiers espagnols qui ont témoigné contre Santos) mais seulement bousculé (qui est vraiment le terme exact à la vue de la vidéo) un policier lors de la charge. Les coupables et les victimes sont donc totalement inversés… et la justice pourrait complètement être bafouée si jamais Santos venait à être condamné.

Pour l’instant, s’il faut savoir relativiser la lourdeur des réquisitions du procureur, celles-ci sont inquiétantes et font peur dans l’attente du jugement. C’est en ce sens qu’il faut se mobiliser et se faire entendre le plus possible. Du simple supporter aux plus hautes instances politiques françaises en passant par l’OM, tout doit être mis en œuvre pour influer sur la décision que prendra la justice espagnole. Bien que nous soyons conscients qu’il est difficile d’intervenir dans une affaire judiciaire d’un pays étranger. La piste de la Cour Européenne des Droits de l’Homme pourrait être une solution même s’il faut dans ce cas avoir d’abord épuisé toutes les voies de recours offerts dans le droit interne. On n’en est donc pas là.

Ne pas se tromper de combat

Pour le moment, il n’y a de place que pour l’inquiétude surtout que la justice espagnole n’a même pas daigné examiner le recours de remise en liberté déposé par l’avocat de Santos, prétextant un risque de fugue… L’inquiétude est grande aussi par rapport au match retour OM-Atlético de Madrid qui se tiendra le 9 décembre. Le sentiment de colère chez les supporters marseillais ne fait que grandir de jour en jour, beaucoup parlent de vengeance et de représailles contre le club madrilène et ses supporters. Ces derniers ne sont d’ailleurs pas invités à faire le déplacement à Marseille (voir dépêche).

Même si l’on comprend ce fort ressentiment, il faut bien penser que tout incident ce jour-là pourrait se retourner contre Santos et viendrait légitimer l’attitude espagnole (justice, police, et une certaine presse). Si bien que la décision du Procureur semble être une provocation de plus devant laquelle on se sent impuissant, d’où cette révolte qui gronde. Et pourtant, c’est bien un appel au calme qu’il faut lancer, pour ne pas tomber dans le piège… Comme Santos et pour Santos, il ne faut pas craquer. Mais il ne faut pas lâcher non plus et continuer à croire en la force médiatique et diplomatique. C’est la seule voie possible pour libérer Santos.

(Photo © Guillaume Chagnard)

R.C.
Si je serais au stade, j'aurais du mal à me calmer :deg:
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Juliensw
Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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Re: Affaire SANTOS

Message par Juliensw »

omplanete a écrit :Affaire Santos : des témoins tabassés !Dans la révoltante affaire Santos, chaque jour qui passe apporte son quota de nouvelles nauséabondes en provenance d'Espagne. Aujourd'hui, La Provence nous informe des derniers méfaits de la police espagnole. En effet, celle-ci est intervenue dans les tribunes du stade Maria Teresa Rivero au milieu des supporters du Rayo Vallecano pour y tabasser quatre membres des Bukaneros. Par le plus grand des hasards, ce sont ces mêmes supporters qui s'étaient portés comme témoins de moralité pour la défense de Santos ! Suite à cette incroyable agression, les quatre supporters ont choisi de ne plus témoigner par crainte de représailles.
:wow: :wow: Tabasser des témoins pour éviter qu'ils ne parlent, c'est des pratiques dignent de la mafia ça!

Pour l'attitude des flics à Marseille, ça va dépendre des ordres donnés. On sait ce que pense le préfet de cette affaire ou pas :???:
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