T'as rien à dire sur le Foot ?

[Indianagilles]

On dirait la defense de Lyon face à Lille

[Le/Lyonnais/Stylé/voilà]

Putain j'ai quand même réussi à me faire traiter de Marseillais sur mon propre forum

[nicom93]

T'es sur la bonne voie, continue

[nicom93]

Oh que j'aime pas ça...


Libé.fr :

La Fifa prend une claque
Le tribunal de commerce de Charleroi juge recevable la plainte du club qui contestait l'obligation de mettre les internationaux à disposition des équipes nationales • Sur le fond, l'affaire est renvoyée devant la cour europénne de justice •

par G. Dh.
LIBERATION.FR : lundi 15 mai 2006 - 19:29

La révolution dans le foot mondial n'est pas pour demain. Mais pour après-demain. On retiendra qu'elle sera partie de Charleroi (Belgique) et que son boutefeu s'appelle Abdelmajid Oulmers, dont le nom restera plus certainement dans l'histoire du sport pour le pataquès qu'il a provoqué que pour ses exploits sur les terrains. Blessé lors d'un match amical avec la sélection marocaine en novembre 2004, il n'avait pu jouer ensuite plusieurs semaines pour Charleroi qui a porté l'affaire en justice, estimant que la Fédération internationale abuse de sa position dominante en imposant que les clubs mettent les joueurs qu'ils rémunèrent à disposition des sélections nationales, sans être indemnisés. L'enjeu était ailleurs que dans les 616 000 euros de dommages et intérêts que Charleroi demandait à la Fifa. Mais se situait bien au niveau du principe en engageant l'avenir du football. La justice belge était tout simplement appelée à décider si le sport majeur de la planète était appartient aux clubs ou aux équipes nationales. Lundi, le tribunal de commerce de Charleroi n'a pas tranché, mais, en estimant recevable la plainte du Sporting de Charleroi, il a infligé un sérieux revers à la Fifa qui contestait sa légitimité. Sur le fond, la balle est renvoyée devant la Cour de justice européenne qui devra dire si les règlements de la Fifa sont conformes au droit européen. La dernière fois que la haute juridiction s'était intéressée au foot, les amateurs de grand chambardement n'avaient pas été déçus du résultat: son arrêt dit Bosman, de 1995, avait bouleversé le paysage footballistique en jugeant illégal le système des quotas limitant le nombre de joueurs issus de pays de l'Union européenne dans les équipes européennes (1).

Pour le G14, groupement des 18 clubs européens les plus riches, qui soutenait Charleroi dans sa plainte, la décision du tribunal de commerce de Charleroi constitue une «avancée pour les clubs, qui veulent faire reconnaître leurs droits». Même la demande du groupement de voir ses clubs membres indemnisés à hauteur de 860 millions d'euros pour les préjudices passés n'a pas été jugée recevable, «le G14 en tant que groupement n'ayant pas lui-même subi de préjudice».

«Le tribunal a convenu que le Sporting a bel et bien subi un dommage et a ainsi reconnu le problème que posent les internationaux qui se blessent en équipe nationale sans que le club qui les rémunère puisse ensuite être indemnisé», s'est réjoui l'avocat de Charleroi. «Le fait que le tribunal interroge la CEJ va donner à cette affaire une dimension mondiale. Cela peut remettre en jeu toute l'économie du football mondial et montre que la Fifa n'est pas au-dessus des lois européennes, comme elle le prétendait.» Jean-Pierre Deprez n'exagère sans doute pas. Si la CEJ entend leurs revendications, les clubs pourront exiger des sommes colossales pour la mise à disposition des internationaux. Combien de fédérations paieront? Si elles ne le peuvent où le veulent pas, quels joueurs seront alignés dans les équipes nationales? A trois semaines du coup d'envoi de la Coupe du monde, la réponse a de quoi faire frissonner les responsables de la Fifa. Dont la compétition phare pourrait à l'avenir n'être qu'un tournoi entre pays les plus riches de la planète. Ou disparaître.

(1) Depuis, d'autres arrêts ont étendu les conséquences de l'arrêt Bosman non seulement aux pays membres de l'Union européenne mais égalemen à ceux ayant signé des accords avec elle, autant dire à la majorité des pays susceptibles de fournir des footballeurs.

[prauwill]

fallais s y attendre...


mais bon je comprends pas le droit sur le coup... je ne vois pas pourquoi le droit est superieur à des reglements d associations..;

[nicom93]

Fabio te répondras mieux que moi :|

[Fabio de rio]

Désolé prauwill mais ce que tu dis n'a pas de sens, si les règlements internes des associations devaient prévaloir sur les législations nationales ou internationales cela voudrait dire que nous sommes...en dictature

La première chose à savoir c'est qu'en matière juridique il y a une hiérarchie des normes, certaines prévalent sur d'autres.

En Europe (communauté) la hiérarchie a eu du mal à s'établir notamment s'agissant de savoir si les règlements et directives commmunautaires devaient prévaloir ou pas sur les principes établis par les constitutions nationales.

Sans aller plus loin dans des explications tortueuses, il faut juste comprendre que le problème avec la FIFA est que cette association est de droit suisse et que la suisse...c'est pas l'Europe

En France par exemple la FFF est une association dite d'intérêt public directement dépendante du ministère des sports et qui doit se plier au droit français et par conséquence au droit communautaire applicable en France.

Si elle était une assos (1901) classique cela serait la même chose car les assos déposent des statuts auprès de l'administration du pays dans lequel elles se trouvent.

La FIFA est une assos suisse et a longtemps cru que l'Europe (tribunaux) ne pouvaient pas l'atteindre car la suisse est hors union...sauf que dans le cas qui nous interresse si les clubs veulent arriver à leurs fins ils ne vont pas attaquer la FIFA mais les différentes fédérations nationales

Le derniers problèmes serait donc de voir qu'elle est la relation exacte (sur le plan des règlements) entre la FIFA et les fédérations

[prauwill]

je suis ok avec toi fabio on dosi respecter les lois...

mais bon le marché du travail du foot est specifique ... il faudrait qd meme un droit pour le sport... j ai trouvé la decision du tribunal honteuse :cry2:

[Fabio de rio]

Tout d'abord aucune décision n'a encore été prise, le tribunal a seulement tranché sur la question de la recevabilité de la plainte...en clair savoir si le club avait un intérêt à agir ou pas

S’agissant de ta remarque sur la spécificité du job de footballeur professionnel je t’accorde que cela n’est pas un job comme les autres maintenant la question n’est pas là elle est tout d’abord de savoir si le joueur de foot, qui est salarié d’une entreprise (club), peut exercer une activité pour le compte d’une association.

A cette première question je répondrai oui car les fédérations ne sont pas des entreprises ainsi les joueurs ne sont pas en infraction à la législation européenne du droit du travail (interdit de bosser pour deux boites différentes sauf régimes dérogatoires et sauf prêt de main d’œuvre autorisé…) D’ailleurs de ce fait les clubs ne sont pas en droit de demander une rémunération pour location de main d’œuvre car la location de main d’œuvre est interdite sauf dérogation qui n’est accordée qu’aux sociétés de travail temporaire !

La seconde question, qui est la plus importante, est celle de la responsabilité éventuelle des fédérations en cas de blessure des joueurs.

Pour répondre à cette question il faut se jeter dans les méandres du droit du travail, droit des assurances (je pense que la clef est là), ou de la responsabilité des associations en qualité de personne morale.

Je ne maitrise pas assez toutes ces notions pour apporter une réponse précise la seule chose que je peux dire c’est que les clubs qui sont des entreprises privées assurent leurs employés (les joueurs). En clair, si ils sont blessés les clubs peuvent faire jouer leur assurance selon leur police. Sauf que pour un joueur international j’imagine que la prime sera plus important car le risque le sera tout autant.

Dés lors le problème ne se pose pas dans les termes de l’article de libé, c'est-à-dire que les clubs n’ont pas et n’auront surement jamais la possibilité d’empêcher leurs employés d’avoir une autre activité au sein d’une association (FFF…) Il ne pourront pas non plus demander une contribution financière car ils n’auront pas d’intérêt à agir (le joueur ne leur appartient pas corps et âme).

Maintenant les juridictions civiles (CJCE) vont devoir trancher sur la question de savoir si une association peut être considérée comme un tiers responsable dès lors qu’un de ces membres (joueurs) subi un dommage (blessure) alors qu’il effectue une activité dans le cadre de l’assos. Si oui, les clubs qui sont les employeurs du joueur salarié pourront réclamer le montant du préjudice qu’ils subissent de part l'absence de leur salarié due à la blessure contracté durant ses activités associatives qui est très facilement calculable.

Quid de la question des Sponsorts individuels qui s’en être des employeurs (au sens juridique) utilisent et tirent des bénéfices énormes des joueurs.

En clair les questions sont complexes et l'issu capitale

C'est pas tout ça mais je vais retourner bosser avant que mon employeur réclame de l'argent à OMF suite à ma fracture d'un doigt causée par une utilisation excessive du clavier pour compte de la communauté foromique

[Juliensw]

Selon comment ce finit cette affaire, on se dirige vers une mort des équipes nationales :cry2:
C'est quand même fantastique que seule les bonnes régles de la FIFA soient contestées, mais qu'on laisse faire toute les magouilles à côté

[ZeroZero13]

http://www.yverdon-sport.ch/interview%20Marsiglia.html

[loubires]

[ZeroZero13]

Ce joueur est mythique

[Jester]

[Oazar]

bah un RER rempli de supp(et de suppettes ) du barca, ca donne bien

[Jester]

Allez Barça !!!!

[stramboise]

je suis ok avec toi fabio on dosi respecter les lois...

mais bon le marché du travail du foot est specifique ... il faudrait qd meme un droit pour le sport... j ai trouvé la decision du tribunal honteuse :cry2:

suite aux affaires italiennes les ministres des sports des payse européens ont prévu d'ici peu une grande rencontre afin d'établire un principe de spécificité du sport et de commencer un travail d'adaptation de la législation européenne à cette spécificité.

Le rapport est attendu d'ici septembre je crois.

wait and see!

[si-ma-tante-en-avait]

J'espere que la Commission se penchera sur le titre de Bordeaux en 1999

[stramboise]

On échange 99 contre 93 ou 89 ok?

[Nyrod]

C' est quand l' annif de l' ardé ?

http://cgi.ebay.fr/PASCAL-FEINDOUNO-ASS ... dZViewItem

on sait jamais

[stramboise]

je suis ok avec toi fabio on dosi respecter les lois...

mais bon le marché du travail du foot est specifique ... il faudrait qd meme un droit pour le sport... j ai trouvé la decision du tribunal honteuse :cry2:

suite aux affaires italiennes les ministres des sports des payse européens ont prévu d'ici peu une grande rencontre afin d'établire un principe de spécificité du sport et de commencer un travail d'adaptation de la législation européenne à cette spécificité.

Le rapport est attendu d'ici septembre je crois.

wait and see!

Ca avance

L'équipe du jour

" PAS DE LIGUE FERMÉE POUR L’UEFA ET LES MINISTRES D’EUROPE. – Les
ministres des Sports des quatre grands Championnats européens (l’Italie était
absente), réunis pendant deux jours à Paris avec « la revue indépendante »,
créée par l’UEFA, et la Finlande qui présidera l’UE, ont réaffirmé les grands
principes organisationnels du foot en Europe à un moment où certains groupes
de pression tentent de les remettre en cause. « Sur les fondements du traité
de Nice, nous avons affirmé l’organisation pyramidale du sport qui se
différencie du modèle américain et du circuit fermé, a expliqué Jean-François
Lamour. Le principe de solidarité a été mis en avant, comme l’équité des
compétitions. Le salary cap, le rôle des agents, la définition d’un transfert, la
transparence sur les fonds lors du rachat d’un club et un corps arbitral
indépendant ou non, ont été évoqués. J’ai l’impression de revivre ce que j’ai
vécu avec l’installation de l’Agence mondiale antidopage. Il existe le besoin de
se rapprocher entre mouvement sportif, gouvernements et l’UE pour clarifier
les relations, anticiper et harmoniser nos actions. Il faut éviter que la Cour
européenne et la Commission décident à notre place. » Il a aussi été question
de DNCG nationales coordonnées plutôt que d’une DNCG européenne. « Le
compte rendu de ces travaux sera fait en décembre lors du Conseil européen
sous présidence finlandaise, a précisé Jean-François Lamour. L’application
pourra ensuite prendre plusieurs formes. » – M. Ch."

[Nyrod]

Alain PERRIN vient d' officialisé son arrivée a Sochaux pour la saison 2006-2007
source : infosport TV

[Waff]

j'ais sommeil et il pleut

[urba]

Foot - LFP : Rémunération doublée des arbitres

Dans un soucis de «professionnaliser» l'arbitrage, Frédéric Thiriez, le président de La LFP, a présenté vendredi à Paris une série de mesures qui devraient être applicables à partir de la saison 2006-2007.

Si les arbitres seront tenus de passer des tests physiques deux fois par saison et devront effectuer chaque mois le test de Cooper (parcourir la plus grande distance possible en 12 minutes), ils devront également se soumettre à une étude individualisée après chaque match à l'aide de la vidéo. Et si «les arbitres n'ont pas été augmentés depuis 2001», a expliqué M. Thiriez, leur rémunération annuelle moyenne (pour un arbitre central de L1) passera de 53.000 euros par saison à environ 100.000 euros.

Trois autres mesures sont prévues dans le cadre d'un «Contrat de progrès» passé cette saison avec le corps arbitral : une meilleure préparation (médicale et physique), l'amélioration de la protection juridique à travers la proposition de loi Humbert actuellement soumise au Sénat, et la poursuite de la modernisation de l'équipement.

Prime à la médiocrité, bravo

[Oazar]

et une pipe à la mi temps aussi pendant qu'on y est ... pfff ca m'degoute ca !

[prauwill]

je crois qu il va falloir commencer a vraiment gueuler...


faire des actions contre la LFP une fois de plus

ca peut plus durer...

[Joeuf]

Maradona joue pour le Brésil

[Bud Wazaa]

"Ay caramba !"

[nicom93]

Mais quel scandale d'augmenter le salaire des arbitres ils n'ont jamais été aussi incompétents, jamais aussi nombreux à être incompétents, et on les augmente pauvre LFP

[nicom93]

Hasek nouvel entraineur des Verts ( cf Sport24 ).