Le PQSG ou le PQSI ?

[White Label]

gris

[Francis_Perrin]

Tant que y'a pas de corses
ca c'est sur un fichier secret introuvable

[Doumé]

Boum !!!

[bumpa]

Club d'enculés

[stramboise]

Coucou... beaucoup de choses a faire en ce moment donc pas trop de temps pour le forum. Je vous livre néanmoins la substantifique moelle de ce que m'inspire les révélations de médiapart.

C'est quand même un formidable travail. Salutaire. Les gens qui disent "mais tout le monde savait ça" ont raison... mais n'empêche que ça va mieux en le disant. Passé le premier réflexe de solidarité ça obligera - espérons le - les acteurs à réagir. Ne serait-ce que pour sauver un peu la face et éviter les plus grosses dérives. Je regrette juste que certaine sujets aient été traités par des journalistes qui visiblement ne maitrisent pas tous les rouages du business du foot. Je reste un peu sur ma faim sur les sujets traités.

- sur les montages financiers du PSG... à mon avis le sujet n'est pas tant que le PSG ai "fraudé" le fair play financier. !! Si on s'arrête à ça non seulement on fait une interprétation fausse de la situation (l'UEFA coincé entre la nécessité de faire rentrer le PSG dans le cadre réglementaire qu'il a lui même fixé, la peur de voir ce même cadre remis juridiquement en question, et la volonté de ne pas "tuer" un acteur qui occupait déjà une part importante de l'actualité sportive) mais en plus on échappe au sujet de fond... la dérégulation financière qui rend chaque jour l'écart invivable entre 98% des clubs et les quelques gros qui vivent sur une rente populaire et financière (souvent construite par ailleurs dans des conditions discutables). Les acteurs qui veulent aujourd'hui se mettre à ce niveau sportif sans y consacrer 15 ou 20 ans sont obligés de faire comme City ou le PSG. Et c'est effectivement un problème. Une fuite en avant. On surpaye des joueurs pour se construire une équipe compétitive puis fédérer rapidement une base fan qui rende le projet économiquement viable. La seule porte de sortie c'est la constitution d'une ligue fermée. Ou le maintien du système actuel mais avec des brides sévères: budget max encadré, salary cap, péréquation au niveau européen et pas seulement pays par pays, harmonisation fiscale. C'est quand même pas gagné.

- sur la prime d'éthique... exemple type de présentation médiocre de la part des journalistes. Dommage.

- sur le fichage des joueurs... ben la aussi j'attendais plus. Alors quand même tout d'abord: c'est purement scandaleux !! Et c'est d'autant plus absurde qu'effectivement les équipes de jeunes du club sont constituées à 90% de joueurs de couleur. Donc c'est raciste (pasqu'il a bien fallu que le truc germe dans la tête d'un ou plusieurs dirigeants qui ont considéré que "le public" ne pourrait jamais s'identifier à une équipe s'il s'avérait un jour qu'elle était constituée à 100% de joueurs noirs) ... et complétement crétin pasqu'il y a quand même heureusement eu assez de gens au club pour considérer que malgré ça le niveau sportif devait primer... d'ou la composition ethnique "réelle" des équipes de jeunes. Mais par contre on s'en arrête au "le club est raciste" "le monde du foot est raciste" avec le père Thuram qu'on ressort du formol pour qu'il nous resserve ad nauseam la caricature de son discours... c'est médiatiquement médiocre... à quand un débat sur BFM TV avec Zemour !!! Derrière tout ça il y a le monde impitoyable du foot des jeunes, des recruteurs des centres de formation, des contrats privés secrets que les clubs font signer aux parents (coucou Nice). De l'investissement déraisonnable que des familles fondent sur des gamins de 12 ou 13 ans voir moins (j'en ai dans le club de mon fils). De la pauvreté crasse qui se cache la dessous. Et le pire c'est que c'est le seul moyen que beaucoup de clubs ont pour vivre ou concurrencer les grosses machines nationales ou internationales. Mettre de l'ordre dans ce milieu est indispensable. Mais ça fera juste crever un peu plus vite les "moyens courriers" si les réformes que j'évoque plus haut ne sont pas mises en œuvre parallèlement.

- Enfin derrière tout ça ... c'est (pour l'instant) le silence absolu sur ce sur quoi tout le système repose. L'amour véritable que les fans portent à leur club. Le truc qui les poussent à dépenser chaque fois un peu plus sans compter pour rendre viable cette bulle financière. C'est du racket organisé.

[White Label]

Merci

Chacun remarquera qu'il vaut mieux être fan de syrah que de macarons, cognitivement parlant.

[Francis_Perrin]

J'ai l'impression que qquechose est cassé entre nous

[Niko]

franchement l'attitude de Menes & Riolo est à vomir ... et dire que ce genre de mec sont censés être le gratin du journalisme sportif ... quand tu vois la ligne de défense ça fait peur (oui pire que la paire Dimas / Torrisi)

[White Label]

J'ai l'impression que qquechose est cassé entre nous

oui, ton anus

[Védégé]

Coucou... beaucoup de choses a faire en ce moment donc pas trop de temps pour le forum. Je vous livre néanmoins la substantifique moelle de ce que m'inspire les révélations de médiapart.

C'est quand même un formidable travail. Salutaire. Les gens qui disent "mais tout le monde savait ça" ont raison... mais n'empêche que ça va mieux en le disant. Passé le premier réflexe de solidarité ça obligera - espérons le - les acteurs à réagir. Ne serait-ce que pour sauver un peu la face et éviter les plus grosses dérives. Je regrette juste que certaine sujets aient été traités par des journalistes qui visiblement ne maitrisent pas tous les rouages du business du foot. Je reste un peu sur ma faim sur les sujets traités.

- sur les montages financiers du PSG... à mon avis le sujet n'est pas tant que le PSG ai "fraudé" le fair play financier. !! Si on s'arrête à ça non seulement on fait une interprétation fausse de la situation (l'UEFA coincé entre la nécessité de faire rentrer le PSG dans le cadre réglementaire qu'il a lui même fixé, la peur de voir ce même cadre remis juridiquement en question, et la volonté de ne pas "tuer" un acteur qui occupait déjà une part importante de l'actualité sportive) mais en plus on échappe au sujet de fond... la dérégulation financière qui rend chaque jour l'écart invivable entre 98% des clubs et les quelques gros qui vivent sur une rente populaire et financière (souvent construite par ailleurs dans des conditions discutables). Les acteurs qui veulent aujourd'hui se mettre à ce niveau sportif sans y consacrer 15 ou 20 ans sont obligés de faire comme City ou le PSG. Et c'est effectivement un problème. Une fuite en avant. On surpaye des joueurs pour se construire une équipe compétitive puis fédérer rapidement une base fan qui rende le projet économiquement viable. La seule porte de sortie c'est la constitution d'une ligue fermée. Ou le maintien du système actuel mais avec des brides sévères: budget max encadré, salary cap, péréquation au niveau européen et pas seulement pays par pays, harmonisation fiscale. C'est quand même pas gagné.

- sur la prime d'éthique... exemple type de présentation médiocre de la part des journalistes. Dommage.


- sur le fichage des joueurs... ben la aussi j'attendais plus. Alors quand même tout d'abord: c'est purement scandaleux !! Et c'est d'autant plus absurde qu'effectivement les équipes de jeunes du club sont constituées à 90% de joueurs de couleur. Donc c'est raciste (pasqu'il a bien fallu que le truc germe dans la tête d'un ou plusieurs dirigeants qui ont considéré que "le public" ne pourrait jamais s'identifier à une équipe s'il s'avérait un jour qu'elle était constituée à 100% de joueurs noirs) ... et complétement crétin pasqu'il y a quand même heureusement eu assez de gens au club pour considérer que malgré ça le niveau sportif devait primer... d'ou la composition ethnique "réelle" des équipes de jeunes. Mais par contre on s'en arrête au "le club est raciste" "le monde du foot est raciste" avec le père Thuram qu'on ressort du formol pour qu'il nous resserve ad nauseam la caricature de son discours... c'est médiatiquement médiocre... à quand un débat sur BFM TV avec Zemour !!! Derrière tout ça il y a le monde impitoyable du foot des jeunes, des recruteurs des centres de formation, des contrats privés secrets que les clubs font signer aux parents (coucou Nice). De l'investissement déraisonnable que des familles fondent sur des gamins de 12 ou 13 ans voir moins (j'en ai dans le club de mon fils). De la pauvreté crasse qui se cache la dessous. Et le pire c'est que c'est le seul moyen que beaucoup de clubs ont pour vivre ou concurrencer les grosses machines nationales ou internationales. Mettre de l'ordre dans ce milieu est indispensable. Mais ça fera juste crever un peu plus vite les "moyens courriers" si les réformes que j'évoque plus haut ne sont pas mises en œuvre parallèlement.

- Enfin derrière tout ça ... c'est (pour l'instant) le silence absolu sur ce sur quoi tout le système repose. L'amour véritable que les fans portent à leur club. Le truc qui les poussent à dépenser chaque fois un peu plus sans compter pour rendre viable cette bulle financière. C'est du racket organisé.

Globalement d'accord mais met dans la balance les révélations sur les filières de recrutement en Afrique de mineurs du Qatar et de Manchester City. Là on est limite dans le trafic d'enfants.

[stramboise]

Oui. Si c'est avéré il faut au moins aligner une sanction sur le modèle de ce qu'à subi le Barça.

franchement l'attitude de Menes & Riolo est à vomir ... et dire que ce genre de mec sont censés être le gratin du journalisme sportif ... quand tu vois la ligne de défense ça fait peur (oui pire que la paire Dimas / Torrisi)

Menes et Riolo le gratin ???

Ceci dit, la réaction plutôt frileuse des journalistes sportifs est dommageable parce que du coup elle laisse le dossier dans les mains non experts de Mediapart ou des journalistes classiques (dont certains versent parfois dans l'anti-foot primaire il faut aussi le reconnaitre). Mais cette attitude est compréhensible dans le sens ou tous ces trucs sont certainement largement connus des journalistes et commentateurs sportifs... lesquels tombent des nues quand on montre du doigts ce qui leur parait relever de l'évidence acceptée par tous. Par ailleurs ils vivent également de ce système. Difficile de le critiquer de l'intérieur...

Admettre la légitimité d'une partie de ce qui choque dans les football leaks... c'est admettre que les annonces de transferts mirobolants qui font la une pendant l'été, les sempiternelles finales ou demi finales entre le Barça, le Real et le Bayern, les articles sur la course au ballon d'or, les droits tv faramineux pour retransmettre le Classico, le derby de la Madonina ou celui de Manchester, l'émiettement des abonnements sportifs, les maillots à 90 balles... que tout ça est excessif et sans doute nuisible au foot.

Dur de s'y mettre.

[thedep]

Surtout que certains mangent plus que dans la main du système.
C'est la mère à Mpabbé qui par exemple leur balance des infos en échange d'article complaisant au sujet de son fils. Pour la course au ballon d'or.

[Niko]

attention quand je dis gratin je ne parle pas de la qualité de leurs dires ... mais de l'envergure médiatique qui leur est donnée
ce qui fait qu'à part eux on n'entend vraiment pas grand monde.

Et c'est bien là le problème

On n'ose sans doute pas tomber abraracourcix sur le QSG car ce club est la vitrine du foot français et sans lui on serai bien dans la merde au niveau attractivité/ médiatisation de notre superbe L1

Je veux bien que le supporter marseillais crie plus fort que les autres au scandale quand cela concerne ce club, mais entre crier fort et ne rien dire, certains auraient pu faire preuve de déclaration mesurée

[Védégé]

Pour ma part, je pense toujours plutôt du bien de Daniel Riolo. je le trouve pas extraordinaire mais intéressant la plupart du temps. Mais je pense aussi qu'il ne faut pas l'écouter quand il parle du PSG. Dans la critique ou dans la défense du club, son surmoi journaliste est systématiquement écrasé par son moi supporter.

[Hyde]

Admettre la légitimité d'une partie de ce qui choque dans les football leaks... c'est admettre que les annonces de transferts mirobolants qui font la une pendant l'été, les sempiternelles finales ou demi finales entre le Barça, le Real et le Bayern, les articles sur la course au ballon d'or, les droits tv faramineux pour retransmettre le Classico, le derby de la Madonina ou celui de Manchester, l'émiettement des abonnements sportifs, les maillots à 90 balles... que tout ça est excessif et sans doute nuisible au foot.

Dur de s'y mettre.

JE SUIS D'ACCORD AVEC STRAMBOISE

[Juliensw]

Moi également (mais en minuscule)

La seule porte de sortie c'est la constitution d'une ligue fermée. Ou le maintien du système actuel mais avec des brides sévères: budget max encadré, salary cap, péréquation au niveau européen et pas seulement pays par pays, harmonisation fiscale. C'est quand même pas gagné.

Oui, et comme la 2ième option semble irréalisable...

[KaramaZoff]

En même temps, la dérégulation financière, ainsi que les magouilles qui en découlent, touche tous les secteurs de la société. Aucune raison que le foot y échappe.

[stramboise]

Le foot sert quand même souvent de laboratoire d'avant garde pour ce genre d'expériences... Mais après ça le pousse aussi à être parfois plus vertueux. A poser ouvertement des questions qui restent pas évidentes à aborder autrement.

[thedep]

Mais Di Maria, il est considéré comme un GRIS ou pas ? Parce qu'il est pas NOIR, pas ANTILLAIS, ni FRANÇAIS. Donc je me pose la question.

[Medjik]

Admettre la légitimité d'une partie de ce qui choque dans les football leaks... c'est admettre que les annonces de transferts mirobolants qui font la une pendant l'été, les sempiternelles finales ou demi finales entre le Barça, le Real et le Bayern, les articles sur la course au ballon d'or, les droits tv faramineux pour retransmettre le Classico, le derby de la Madonina ou celui de Manchester, l'émiettement des abonnements sportifs, les maillots à 90 balles... que tout ça est excessif et sans doute nuisible au foot.

Dur de s'y mettre.

JE SUIS D'ACCORD AVEC STRAMBOISE

Pareil.

[G.bédécarrax]

Bon billet de Jérome Latta (pourtant supporter notoire du PSG, prends-en de la graine, FRANCIS8PERRIN).

[thedep]

Il est plutôt stéphanois old school.

[Francis_Perrin]

Bon billet de Jérome Latta (pourtant supporter notoire du PSG, prends-en de la graine, FRANCIS8PERRIN).

Trouve une fois ou j'ai ecrit "on le savait deja" "c'est pas nouveau" voir même "c'est pas vrai c'est un grand complot, tout est inventé"
Si c’est le cas je me suis mal exprimé ou on ne s'est pas compris
Ce n'est pas du tout ma position sur le sujet des leaks ( et on parle bien des leaks )
Ma position c’est d’être prudent, d'attendre de voir vers quoi cela va aller et d’écouter autant les détracteurs du PSG que ceux qui défendent le PSG ( hormis certains ici et Menes/Riolo de l'autre )
Ces 2 extrêmes me font sourire

Après oui ici, y'a eu un une érection de masse amenant a relayer tout et n'importe quoi sans mettre une eventuelle valeur ajoutée sur le sujet et j'ai pu réagir
J'en suis désolé, mea culpa, j'aurais du vous laisser profiter de cette orgie

Et oui, le FPF en tant que tel je l'ai toujours dénoncé, si c'est à ca que tu fais référence, mais ca m’empêche pas de constater ( et ca fait vraiment peur ) que tout n'est pas rose en coulisse
Mais ca...






...On le savait déja et de tte façon tout le monde le fait

Voila une conclusion que devrait te plaire

[G.bédécarrax]

Trouve une fois ou j'ai ecrit "on le savait deja" "c'est pas nouveau" voir même "c'est pas vrai c'est un grand complot, tout est inventé"

OK mais demande poliment.

[Francis_Perrin]

[White Label]

Francis, lis l’article calmement, prend de la hauteur

[Francis_Perrin]

Je le lis et je le trouve plutôt pas mal du tout...

[White Label]

Tu es donc bien dans la fraction d’entre eux qui a perdu la tête

#touchepasamaganache

[Francis_Perrin]

Je ne fais parti d'aucune fraction.
Je marche seul comme dirait JJG

[White Label]

Ici, tu vis plutôt la vie par procuration