Jean Fernandez Est Il L'entraineur Qu'il Faut?

[malachi]

Très d'accord avec le 2/ décrit plus haut. Mais à mon avis, il y a aussi autre chose:

Déjà, les pouvoirs sont partagés à l'OM et les rôles bcp moins bien délimités qu'on pourrait le penser (en particulier après certaines déclarations de Diouf ou Anigo qui prétendent que tout va bien dans le meilleur des mondes à l'OM).

Il se trouve que personne à l'OM n'a une vraie liberté d'action.

J.Fernandez a été recruté en tant qu'entraineur, il en rêvait. Il a en quelque sorte atteint son objectif, ce qu'il espèrait. Pour lui, l'OM est une finalité et je suis persuadé qu'il est très heureux d'entrainer l'OM.
Dès lors, il continue à appliquer les mêmes méthodes: on l'a recruté pour ses qualités, pour ce qu'il a accomplit dans sa carrière. Il est donc persuadé que les mêmes méthodes seront celles qui lui permettront de gagner avec l'OM; ça n'est pas parce qu'il change de club pour venir à l'OM qu'il devrait remettre en cause ses principes. Il a suffisament d'expérience pour ne pas changer de ligne de conduite.

Ensuite, il fait avec ce qu'on lui donne, c'est à dire pratiquement rien. Mais ça ne le dérange sans doute pas plus que ça, il a toujours été habitué à fonctionner comme ça. De plus, face aux peu de moyens dont il dispose et devant l'inexistante cellule de detection; il n'y a aucune raison qu'il recrute autrement que tel qu'il l'a demontré depuis son arrivé au club: il prend des joueurs qu'il connait, qu'il a si possible déjà entrainé. De cette manière, il n'avance pas à l'aveuglette et est au moins debarassé de surprises un peu trop fêtardes ou un peu trop égocentriques.

Pour Fernandez, entrainer l'OM c'est déjà beaucoup et tant pis si il ne dispose pas de plus de moyens, et de plus de pouvoirs. C'est ça ou continuer à entrainer des clubs dont le maintien en est chaque saison l'objectif.

Fernandez a forcément une part de responsabilité mais elle reste infime, on ne peut pas accuser un seul homme alors qu'il est probablement celui qui détient le moins de pouvoirs.
C'est maintenant l'eternel problème mais tant que les plus hauts postes ne seront pas tenus par des gens compétents, d'experience et légitimes on aura ce problème.
On peut mettre n'importe quel entraineur, les joueurs sur le terrain restent les mêmes, ils sont mauvais et n'auraient jamais dû arriver là.
Mettez Fernandez à Lyon, il aura les résultats parcequ'il sait et a réellement les bases solides derrière lui pour faire avancer l'équipe et le club.

[beyonder]

<!--QuoteBegin-globiboulga+Feb 20 2006, 02:01 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (globiboulga @ Feb 20 2006, 02:01 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Fernandez est une daube. Perrin bien meilleur. Je me rappelle qu'à l'époque où on le vire, on est quand même pas à la rue. Mais bon, il était ambitieux pour le club et ça apparement, y a des joueurs qui n'ont pas supporté d'avoir à venir à l'entrainement pour bosser.

Fernandez est mou, sans ambition et passe son temps à chercher des excuses aux joueurs, alors que quand on fait match nul au Vel contre Toulouse et qu'on paume face à Metz, je m'excuse, mais c'est quand même une honte.

Quand à l'argument qu'un bon entraineur est un ancien joueur, c'est tellement con que je ne citerai pas la longue liste d'entraineurs extrêmement compétents qui officient dans les championnats étrangers (et je ne parle pas de Wenger).

[/quote]
Je crois surtout que les joueurs n'ont pas supporté la melonite aigüe de leur entraineur qui se vantait en coulisse des victoires pour accabler ses joueurs lorsque l'OM perdait. Et puis Fernandez trouve peut-être des excuses aux joueurs en cas de défaite mais c'est sans doute pas pire que Perrin qui se trouvait des excuses dans la même situation. Jamais vu un mec aussi guindé, aussi infatué et aussi inapte à la remise en question.
Pour ce qui est des coachs anciens joueurs, Wenger a joué au foot. Je crois que tu as mal compris mon propos. Je parlais pas d'anciens grands joueurs mais simplement d'avoir pratiqué ce sport.

[salocin]

<!--QuoteBegin-beyonder+Feb 20 2006, 12:45 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (beyonder @ Feb 20 2006, 12:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Le vieux Bouc de Tobrouk+Feb 20 2006, 01:43 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le vieux Bouc de Tobrouk @ Feb 20 2006, 01:43 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> bah, sans doute, mais dans les deux cas, ces gars-là ne peuvent pas prétendre à entraîner un club qui a des ambitions réelles, qui a un effectif bardé d'internationaux, etc, etc...

[/quote]
C'est bien pour ça que fernandez est très bien à l'OM. :neutre: [/quote]
C'est pas faux sur le fait que PErrin n'a jamais été joueur. En meme temps, Wenger ou Mourinho ont ils été de grands joueur ? (c'est une question pas une affirmation)

Mais bon au final on est d'accord sur le fait que Fernandez est très bien à l'OM tant que l'OM aura les ambitions qu'il a depuis quelques années...

[Le Vieux Buk]

Et Egil Olsen alors hein ??

'z'en faites quoi d'Egil Olsen ????











(bon, ça va, ça va, je sors )

[beyonder]

Egil Olsen a joué au Sarpsborg SK

[marcelo]

<!--QuoteBegin-Malachi+Feb 20 2006, 01:13 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Malachi @ Feb 20 2006, 01:13 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pour lui (Fernandez), l'OM est une finalité et je suis persuadé qu'il est très heureux d'entrainer l'OM. [/quote]
au moins, c'est pas comme certains joueurs pour qui l'OM n'est qu'un tremplin....

Gérard Houiller a t-il été un joueur de foot pro ? Non. Il a appris le foot dans les bouquins comme... Perrin.... Et pourtant il a un palmarès et a entrainé de grandes équipes....

Quant au choix des joueurs, on va dire que c'est du 50-50.... les anciens messins et sochaliens, c'est Jeannot, sûr. Après, des mecs comme César et Civelli, il les a vu jouer 2 fois sur cassette et on lui a imposé. quand on lui demande son avis lors de la présentation du joueur, ça donne ça, peu importe lequel :
[Mode Fernandez]"oui, euh, c'est un grand joueur, athlétique, il est bon de la tête, a une bonne relance, il compense son manque de vitesse par un grand sens du placement pour son âge, il va nous apporter beaucoup et faire de bons mètchs !" [/mode]

[Le Vieux Buk]

<!--QuoteBegin-marcelo+Feb 20 2006, 02:56 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (marcelo @ Feb 20 2006, 02:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> quand on lui demande son avis lors de la présentation du joueur, ça donne ça, peu importe lequel :
[Mode Fernandez]"oui, euh, c'est un grand joueur, athlétique, il est bon de la tête, a une bonne relance, il compense son manque de vitesse par un grand sens du placement pour son âge, il va nous apporter beaucoup et faire de bons mètchs !" [/mode] [/quote]
t'as oublié un détail : en général (ça c'est passé à la présentation de tous les joueurs, jusqu'ici ), t'as toujours Anigo pour couper la parole et sortir une platitude absoule avec une conviction presque agressive

[Rascassse]

<!--QuoteBegin-Malachi+Feb 20 2006, 01:13 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Malachi @ Feb 20 2006, 01:13 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il se trouve que personne à l'OM n'a une vraie liberté d'action. [/quote]
C'est la signature de RLD.
Depuis qu'il est à l'OM il applique sa devise: "Diviser pour régner".
Il veut garder le pouvoir et s'arrange pour qu'aucun autre ne puisse prendre de décision majeure à l'OM sans avoir à mendier son soutien pour y parvenir.

[beyonder]

<!--QuoteBegin-marcelo+Feb 20 2006, 02:56 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (marcelo @ Feb 20 2006, 02:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Gérard Houiller a t-il été un joueur de foot pro ? Non. Il a appris le foot dans les bouquins comme... Perrin.... Et pourtant il a un palmarès et a entrainé de grandes équipes....

[/quote]
Houiller il a surtout eu les bonnes connections avec la DTN. Le " tout sauf Houiller " de Wiltord est assez évocateur sur la réputation qu'il se traine. Après, avoir un palmares avec les moyens et l'effectif dont il a disposé à Liverpool, c'est pas très difficile. On va pas non plus le créditer d'un titre de champion de France avec lol, pour cette saison, comme si un quelconque mérite lui en revenait.

[ZeroZero13]

Même Braga il serait champion avec L'OL cette année

[Le Vieux Buk]

Avec Braga y avait du spetacle (qui pourra le nier ? )

[ZeroZero13]

Attends il avait un tactique de fou furieux

Hop vas y jte fais 3-5-2 qui va se transformer en 5-3-2 mais qui peut devenir un 4-3-1-2 et des fois un petit 3-2-3-1-1

[stramboise]

<!--QuoteBegin-beyonder+Feb 20 2006, 03:53 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (beyonder @ Feb 20 2006, 03:53 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-marcelo+Feb 20 2006, 02:56 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (marcelo @ Feb 20 2006, 02:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Gérard Houiller a t-il été un joueur de foot pro ? Non. Il a appris le foot dans les bouquins comme... Perrin.... Et pourtant il a un palmarès et a entrainé de grandes équipes.... 

[/quote]
Houiller il a surtout eu les bonnes connections avec la DTN. Le " tout sauf Houiller " de Wiltord est assez évocateur sur la réputation qu'il se traine. Après, avoir un palmares avec les moyens et l'effectif dont il a disposé à Liverpool, c'est pas très difficile. On va pas non plus le créditer d'un titre de champion de France avec lol, pour cette saison, comme si un quelconque mérite lui en revenait. [/quote]
Il a été champion de france avec nous aussi

[G.bédécarrax]

.

[beyonder]

A qui tu veux faire croire que le psg a déjà été champion de France ?

[Le Vieux Buk]

<!--QuoteBegin-G.Bédécarrax+Feb 20 2006, 05:08 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (G.Bédécarrax @ Feb 20 2006, 05:08 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Même si nous sommes nombreux à déplorer qu'il n'ait pas exploité sa ressemblance avec Tom Jones pour devenir le chouchou de tous les stades de D1 [/quote]

[ZeroZero13]

<!--QuoteBegin-beyonder+Feb 20 2006, 05:08 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (beyonder @ Feb 20 2006, 05:08 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A qui tu veux faire croire que le psg a déjà été champion de France ? [/quote]
À ton cul

[Le Vieux Buk]

ah non, hein, le [Squal] doit rester discipliné !! :vieux:

[ZeroZero13]

[JUAN]

<!--QuoteBegin-nicom93+Feb 20 2006, 10:15 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicom93 @ Feb 20 2006, 10:15 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-marcelo+Feb 20 2006, 01:35 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (marcelo @ Feb 20 2006, 01:35 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Autrement il s'est appuyé sur un groupe déja existant. [/quote]
[/quote]
J'avais pas relever mais ce que tu sembles indiquer c'est que le groupe existant sur lequel c'est appuyé Perrin c'est celui constitué par Tapie

Euh juste pour refoutre une merde millénaire quant à mes convictions (mais je t'aime bien quand même ), il me semble que...

Le fameux groupe dont tu parles et sur lequel c'est appuyé Perrin c'est Runje, Leboeuf, VB, Hemdani, Fernandao, Manu, Baka...

Je veux pas dire mais... si Swierczewski et Leboeuf c'est lui... Runje, VB c'est Ivic et RLD...

Tapie ce qu'on lui doit c'est surtout Cavens, Dill, Adriano (nan pas celui de l'inter... ), Dimas, Fernandes, Rivera, Rool, Torrisi, Skoro et Ba... Je parle même pas de <span style='font-size:4pt;line-height:100%'>jardel ou manso...</span>

[marcelo]

quand on compare l'équipe type de Tapie et celle de Perrin, il reste pas grand monde. Perrin en a sorti du loft, par exemple, comme Hemdani ou Dos Santos...

[si-ma-tante-en-avait]

NON

[Joeuf]

En même temps c'était le Nigaud sur le banc , et lui on sait déjà que ce n'est pas l'entraineur qu'il faut.

[si-ma-tante-en-avait]

Moi le Fernandez me sort par les trous de nez. 1 fois sur deux il nous met 5 défenseurs et pourtant on arrive tjs à s'en prendre un. Fernandez entraine l'OM comme s'il entrainait des petits clubs, à savoir objectif numero 1 pas prendre de but.
Quand on attaquait (idem pour l'aller) on était 2 devant alors que les russes avec leur 4-4-2 étaient au moins 4.
Quand je voyais Niang vouloir faire les touches ca m'enervait comme pas possible. Idem quand je le voyais sur les cotés. Alors là ou j'ai piqué ma crise, c'etait les fois ou tu avais tjs Gimenez collé à Niang comme s'il avait peur de se perdre.
Y'a personne à l'OM qui replace les joueurs, personne qui donne des consignes à des footeux tres limités. Taiwo nous chie ses frappes et personne ne le recadre.

Non Fernandez n'est pas l'entraineur qu'il faut et pourtant on n'entend peu de critique à son égard (sauf parfois sur rmc). Dès que l'on parle de lui on ne dit jamais qu'il s'agit d'un bon entraineur, on note simplement que c'est un amoureux du foot.

[Joeuf]

De toute façon, ça fait des années qu'il y a personne pour recadrer qui que ce soit dans cette équipe. Ca fait des années qu'on est nul sur coups de pied arrêtés et toujours rien n'a évolué, et c'est pas avec Taiwo que ça va s'arranger car il m'a l'air bien têtu. Et c'est aussi au staff de parler en tête à tête avec Francky pour lui dire de prendre un peu plus sur lui quand il est énervé, et ainsi d'éviter de pénaliser le club par son absence, et je pense qu'il est suffisament intelligent pour comprendre ça, encore faut-il lui dire.

Et si on avait un président fort déjà...

[si-ma-tante-en-avait]

Merci Joeuf d'animer le débat avec moi.

[Joeuf]

[Spartakus]

moi je l'ai deja dit que sur fernandez on nous sort toujours que c'est un grand passionne , un mec sympa etc sauf que ca fait pas forcement un bon entraineur ca
Je vais pas me repeter pour redire la meme chose que toi quand meme ? ha bah si c'est fait

[Juliensw]

<!--QuoteBegin-joeuf de paimboeuf+Mar 16 2006, 08:26 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (joeuf de paimboeuf @ Mar 16 2006, 08:26 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Et si on avait un président fort déjà... [/quote]
C'est bizarre, on retombe toujours là dessus

[si-ma-tante-en-avait]

Ca reprend un peu les propos de Tapie la semaine derniere au sujet de Lacombe. Les autres journalistes de On refait le Match affirmait que Lacome etait un bon entraineur eu egard à ses resultats passés. Il leur a lancé en gros qu'il ne fallait pas accorder des satisfecit eternels à des entraineurs pour des résultats passés.
Un bon entraineur comme un bon joueur doit perdurer dans la performance.