Le PQSG ou le PQSI ?

[Nanardstef]

Bientôt la fin de saison, ça va vous faire du bien les vacances

Si jamais l'obstacle Chelsea n'est pas franchi, vous aussi aurez passé une année de merde finalement ... Si on excepte les 2 inévitables "accidents" de l'année, ça fera, avec la double confrontation contre Monaco, seulement 4 matchs où vous jouez une équipe proche de votre niveau. Un peu court, sauf pour les footix qui veulent seulement voir "du spectacle".

[Francis_Perrin]

Mais personne n'a dit le contraire...
Après c’est le lot des gros

En dehors d'être Champion, l'objectif c’est une Coupe mini et la LDC.
Peut etre que CHELSEA, BAYERN, REAL, BARCA ou JUVE vont aussi faire une année de "merde"
Pas de titre européen, peut etre pas de Coupe et ''juste'' Champion.

Dur dur d'être sup de ces équipes qui enchainent les années de merde ( ben oui y'a qu'un vainqueur de LDC et on n’est jamais à l’abri d'un accident en Coupe.).

[Tiger21]

Tiens le QSI a gagné ... ouahhh ...
Et Tiger (mystic ?) et Francis qui s'unissent pour nous vendre un pseudo suspens pour le match de ce soir. Lorient a joué au dessus de son niveau, Paris a joué l'un de ses plus mauvais matchs ... et le QSI gagne à l'extérieur.
Affligeant ... au fait Francis, ça y est !! Les supporters parisiens qui se disaient "pas lassés" en novembre n'arrivent même plus à kiffer sur les victoires week end après week end de leurs clubs. Et ils ne trouvent plus d'adversaires de "chambrage" non plus : le QSI a aussi tué l'ambiance dans les bureaux d'Ile de France !!! Mort aux turbans !!!

Vous êtes relou les mecs. Et vous déformez tout. Qui a parlé de suspens?

On peut encore discuter de foot avec Paris ou pas? Si ça vous saoule, ne passez pas sur ce topic.

J'ai vu le match, vous l'avez vu? Je dis juste que Lorient a réussi à faire chier Paris en jouant au foot, contrairement à beaucoup d'autres équipes, notamment en première partie de 1ère mi-temps et en seconde mi-temps. Paris a eu plus la balle comme d'habitude, mais Lorient ne s'est pas laissé démonter, a joué son jeu de passes, pressé haut, seulement ils sont trop maladroits devant. Avec plus de frappes cadrées et de précision, ils auraient dû marquer.

Putain les mecs vivement que Paris se fasse éliminer de la LDC. Vous voudrez bien parler du match?

[Francis_Perrin]

Les mecs vont en mettre partout si on perd !
Pas besoin de Youporn ce soir là

[Nanardstef]

Peut etre que CHELSEA, BAYERN, REAL, BARCA ou JUVE vont aussi faire une année de "merde"
Pas de titre européen, peut etre pas de Coupe et ''juste'' Champion.

Pour le Bayern, c'est clair net et précis mais la Bundesliga est plus relevée que la L1.
Pour les autres clubs, certainement pas. Juste champion pour le REAL, ça veut dire être devant le BARCA. Juste champion pour CHELSEA ça veut dire être devant MAN C, MAN U, LIVERPOOL, ARSENAL. Juste champion pour la JUVE, ça veut dire être devant des clubs aux budgets identiques mais mal gérés.
Rien à voir ... comme d'habitude, comparaison n'est pas raison.

[ElkY]

Je savais meme pas qu'ils jouaient hier!

Je viens de voir les images. Y'a un mec qui a dejoué la securité pour aller demander le maillot de zlatan! Et zlatan lui a donné sympathiquement et s'est meme laissé embrasser!
Bon le gars est IDS mais il a le maillot de son idole! ( en meme temps je pense qu'il va une fois par an au stade quand le psg vient a lorient)

[Francis_Perrin]

Peut etre que CHELSEA, BAYERN, REAL, BARCA ou JUVE vont aussi faire une année de "merde"
Pas de titre européen, peut etre pas de Coupe et ''juste'' Champion.

Pour le Bayern, c'est clair net et précis mais la Bundesliga est plus relevée que la L1.
Pour les autres clubs, certainement pas. Juste champion pour le REAL, ça veut dire être devant le BARCA. Juste champion pour CHELSEA ça veut dire être devant MAN C, MAN U, LIVERPOOL, ARSENAL. Juste champion pour la JUVE, ça veut dire être devant des clubs aux budgets identiques mais mal gérés.
Rien à voir ... comme d'habitude, comparaison n'est pas raison.

Ben nous ça voudra dire être devant MONACO et battre 2 fois l'OM et quand je vois certaines réactions emplies de haine ou de leçons, ça suffit à mon bonheur

@ELKY : ouais le mecs était fou. Il le prend dans ses bras, l'embrasse... Image sympa.

[Nanardstef]

Ben nous ça voudra dire être devant MONACO et battre 2 fois l'OM et quand je vois certaines réactions emplies de haine ou de leçons, ça suffit à mon bonheur

Gagne-Petit ... Nice aussi a battu deux fois l'OM ... et même 3 en ajoutant la CDF !!

[stramboise]

Le budget de l'OM et de Lyon cette saison est équivalent à celui de Rome ou de l'Atletico.

L'OM a dépensé 40 millions d'euros de transfert.

Sur la ligne de départ, que le PSG gagne la L1 est en effet une grande probabilité. Qu'il la survole comme il le fait actuellement tient par contre autant à la qualité de l'effectif parisien qu'à la médiocrité de la gestion sportive des autres "gros" français. Si Lyon et Marseille avaient les perfs sportives correspondant à leur masse salariale ça ferait 4 matchs plus disputés dans la saison (12 points).

La L1 finalement c'est la comme Serie A avec juste un PSG plus riche et donc capable d'exister en champion's league.

[Nanardstef]

La L1 finalement c'est la comme Serie A avec juste un PSG plus riche et donc capable d'exister en champion's league.

Et un poids salarial qui fait qu'à budget équivalent à l'AS ROMA, l'OM peut verser seulement la moitié des salaires du club romain ... comparaison n'est pas raison surtout si on omet des données.

[Francis_Perrin]

Arrette a chaque fois de comparer avec les autres...
C'est ton nouveau credo ca !

Quand l'OM a gagné qques Titres avec DD c'était déjà pareil!
C'était pas y'a 15ans !
Et ca vous a pas empeché d'avoir un tout autre visage.

Vous avez le 3ème budget de France, loin devant les autres, vous avez des joueurs internationaux ou potentiellement internationaux.
C'est ça qu'il faut voir...

Comme dit STAMBROISE, qu'on gagne avant d'avoir joué tellement l'écart est grand, certes, mais que ce soit si "simple" tient autant de votre faillite que de notre richesse...

Et plutôt que stigmatiser le second point, faudrait se focaliser sur le premier...

[Nanardstef]

Tu te défonces pareil pour finir 3ème d'une course que quand tu peux finir 1er toi ? Moi non ...
L'explication est peut être là, tout simplement.
Et cesse un peu de dire que je dédouane l'OM de toute faute : je n'arrête pas d'en critiquer la gestion calamiteuse par les dirigeants et notamment ANIGO.

[stramboise]

Après, bon voila, je m'en fous moi ! Si ça se trouve en fin de saison l'UEFA va nous envoyer notre budget dans les dents et on va se retrouver a devoir nous séparer de la moitié de notre effectif. Ou bien dans 5 ans le Qatar se retrouvera envahie par un de ses voisin et on aura plus de nouvelles des chèques de Cheik.

[ElkY]

En fait c'est une facon de donner un peu de valeur a votre titre?

Si paris a 20pts d'avance sur le 1er budget non cheaté c'est surement la faute de l'OM! Si paris a 10 points d'avance sur les rusko-monnegasques et leur parcours de champion c'est a cause de la faillite de l'OM!

De plus c'est vraiment n'importe quoi de dire a nanard qu'il faut arreter de toujours se comparer aux autres alors qu'il repond a un poste comparant notre budget a celui de l'athletico!
En plus ca va énervé blood!

[Francis_Perrin]

Tu te défonces pareil pour finir 3ème d'une course que quand tu peux finir 1er toi ? Moi non ...
L'explication est peut être là, tout simplement.

De toi à moi, tu sais très bien que c'et spa sla raison...
Surtout quand tu connais l''importance de cette troisième place.

Et cesse un peu de dire que je dédouane l'OM de toute faute : je n'arrête pas d'en critiquer la gestion calamiteuse par les dirigeants et notamment ANIGO.

Alors pourquoi rebondir sans cesse sur l'argent des autres... Ca te défoule ?
L'argent des autres n’est pas responsable de la faillite sportive et humaine de l'OM ( sauf si tu penses vraiment que mentalement personne n’est prêt a se battre parcque y'a déjà 2 places de prises. Mais toi comme moi on sait que c'est pas l'explication )

En fait c'est une facon de donner un peu de valeur a votre titre?
Si paris a 20pts d'avance sur le 1er budget non cheaté c'est surement la faute de l'OM! Si paris a 10 points d'avance sur les rusko-monnegasques et leur parcours de champion c'est a cause de la faillite de l'OM!

Non, c'est surtout pas la faute du PSG si l'OM galère autant. Juste ça...
Et pourtant a chaque fois on parle de notre argent alors que notre argent ne sert que nous et ne vous a pas empêché de recruter pour faire une bonne saison.
Si encore on vous avait piqué votre effectif ou les joueurs que vous visiez...
Mais non.

Nous on trace la route, on met de batons dans les roues de personne.
La faillite des autres clubs, on n'en n’est pas responsable.
Pourquoi sans cesse parler de notre budget ?

Si c'est pour dire que la L1 est jouée d'avance, on a déjà fait le débat 1000fois : OUI
Si c'est pour parler de l'OM : je vois pas le rapport... A moins d'imaginer que les mecs partent battus d'avance et ne jouent pas.

[ElkY]

Si paris a 20pts d'avance sur le 1er budget non cheaté c'est surement la faute de l'OM! Si paris a 10 points d'avance sur les rusko-monnegasques et leur parcours de champion c'est a cause de la faillite de l'OM!

Non, c'est surtout pas la faute du PSG si l'OM galère autant. Juste ça...
Et pourtant a chaque fois on parle de notre argent alors que notre argent ne sert que nous et ne vous a pas empêché de recruter pour faire une bonne saison.
Si encore on vous avait piqué votre effectif ou les joueurs que vous visiez...
Mais non.

Je repondais à ca :

Comme dit STAMBROISE, qu'on gagne avant d'avoir joué tellement l'écart est grand, certes, mais que ce soit si "simple" tient autant de votre faillite que de notre richesse...

Je vois pas en quoi la faillite de l'OM facilite les matchs du qsi?
Meme si l'Om avait un parcours de champion potentiel ( enfin periode pré-quatar ), il lutterait avec monaco pour la 2eme place mais certainement pas avec le qsg!

Pour ce qui est de la gestion de l'OM, merci beaucoup mais on t'a pas attendu pour en faire le constat!

[Francis_Perrin]

Je vois pas en quoi la faillite de l'OM facilite les matchs du qsi?
Meme si l'Om avait un parcours de champion potentiel ( enfin periode pré-quatar ), il lutterait avec monaco pour la 2eme place mais certainement pas avec le qsg!

Ca ne facilite pas nos matchs ( encore que nos confrontations directes auraient pu être plus accrochées en vue du potentiel affiché par votre équipe )
Par contre qu'il y ait aujourdhui presque 30pts entre vous c'est lié essentiellement a votre faillite.
A part nous et Monaco, vous avez un budget très très largement supérieur à la L1 ce qui aurait du vous assurer aujourd’hui bien plus de pts que vous n'en n'avez...

[Kaka2278]

Evidemment que la gestion calamiteuse est à pointer du doigt. Je pense que beaucoup le font, que ce soit sur ce forum ou ailleurs. Il est évident que nous n'exploitons pas nos capacités sportives, financières et intellectuelles de la meilleure façon. On ne niera pas ce point et c'est la raison pour laquelle j'invite tout le monde à critiquer ouvertement Anigo, Laburne et cie !

Cependant, dire que les riches et les pauvres ont toujours existé, que la société est faite ainsi et que donc tout est beau, tout est super et c'est la faute des autres si pour certains c'est trop facile, c'est un peu exagéré.

Le premier constat que l'on peut dresser c'est que l'écart qu'il y a entre les super-puissances et les autres clubs s'accentuent que ce soit en Coupe d'Europe ou sur une échelle plus locale. Aller jouer en Europe de l'Est ou en Turquie ne fait plus peur aux gros, se taper des clubs néerlandais ou écossais c'est un super tirage ! Pourquoi ? Tout simplement parce que l'écart de niveau entre les clubs est de plus en plus conséquent. Du coup, il y a moins de suspense et de plus en plus de scores fleuves.

Il y aura toujours la possibilité de voir quelques trouble-fêtes se mêler à la lutte mais ces trouble-fêtes auront du mal à maintenir un tel niveau. D'abord parce que leurs joueurs seront objet des convoitises des grands clubs qui font rêver. Ensuite parce que mentalement et physiquement, quand des équipes jouent à 110 voire 120% pendant 10 mois, elles éprouvent énormément de difficultés à répéter ces efforts. Des joueurs forts mentalement tels que des Javier Zanetti, des Thiago Motta, des Ryan Giggs, des Paul Scholes, des Gennaro Gattuso, y en a pas quarante milles. Quelqu'un peut me dire ce que font les Wolfsburg, Hamburg, Montpellier, Nancy, Udinese, FC Séville, Tottenham aujourd'hui ? Après de belles saisons, ils sont rentrés dans le rang. Non pas parce que avant tout d'autres ont mieux travaillé, parce que ces équipes n'ont pas su passer la marche qui se présentait à eux.

En revanche, pour rester en haut les gros clubs doivent bien travailler sinon ils subiront des désillusions. C'est le cas du Milan AC...

[ElkY]

Je vois pas en quoi la faillite de l'OM facilite les matchs du qsi?
Meme si l'Om avait un parcours de champion potentiel ( enfin periode pré-quatar ), il lutterait avec monaco pour la 2eme place mais certainement pas avec le qsg!

Ca ne facilite pas nos matchs ( encore que nos confrontations directes auraient pu être plus accrochées en vue du potentiel affiché par votre équipe )
Par contre qu'il y ait aujourdhui presque 30pts entre vous c'est lié essentiellement a votre faillite.
A part nous et Monaco, vous avez un budget très très largement supérieur à la L1 ce qui aurait du vous assurer aujourd’hui bien plus de pts que vous n'en n'avez...

Et?? T'enfonce des portes ouvertes!
Tu dis ca comme si on etait pas d'accord.

mais :

Meme si l'Om avait un parcours de champion potentiel ( enfin periode pré-quatar ), il lutterait avec monaco pour la 2eme place mais certainement pas avec le qsg!

Pour ce qui est de la gestion de l'OM, merci beaucoup mais on t'a pas attendu pour en faire le constat!

[Francis_Perrin]

t?? T'enfonce des portes ouvertes!
Tu dis ca comme si on etait pas d'accord.

Je dis surtout ça parcqu'on rabâche sans arrêt la thune du PSG comme responsable de tous les maux de la L1...

Comme je disais, nous on trace la route.
C'est acquis que la donne en début d'année est déjà distribuée. C'est malheureux mais je reste persuadé que dans qques années y'aura 3-4 gros minimum en L1 comme dans tous les autres championnats.
Mais ca c'est un autre débat

Ce qui est agaçant c'est qu'on a tendance aujourd’hui a superposer la puissance financière du PSG avec les mauvais résultats des autres ou la médiocrité des matchs vu en L1 assez souvent

Toi tu le fais peut être pas, mais d'autres régulièrement le font...
Alors que ca n'a rien à voir.

[El Muneco]

Peut etre que dans 3-4 ans il aura l'ol lille et l'om de racheté.
Ca n'empeche que le fossé se creuse ! et peu importe l'equipe il faudrait longtemps avant de combler ce trou!
De plus que maintenant il y a le fair play financier que le qatar n'a pas eu au demarrage

[stramboise]

De toutes façon je ne sais pas encore pendant combien de temps le système peut continuer à se déséquilibrer ainsi. A mon avis dans les dix ans qui viennent les institutions politiques et sportives devront trancher la question du système de promotion-relégation qui est la base de tout:

- Soit une ligue européenne fermée se crée. Quitte à ce que des clubs puissent postuler et intégrer au fure et à mesure cette ligue qui serait découpée en conférences. Les PSG, Chelsea et autres Milan ne joueraient plus contre les "petits" clubs de leurs pays mais de facto cela s'accompagnerait de l'instauration de règles financières et redistributives comparables à celles des ligues fermées américaines. Les championnats nationaux avec promotion relégation persisteront et serviront de "réservoirs" à joueurs pour les gros.

- Soit les pouvoirs politiques et sportifs (ainsi que le public d'ailleurs... et même celui des gros clubs: imaginez le nombre de derbys amenés à disparaitre si le scénario ci-dessus se produisait) reprennent la main et rééquilibrent les règles du jeu. C'est d'ailleurs la fonction de la réforme proposée par Platini. Reste à voir s'il l'appliquera avec rigueur. Si c'est le cas, il y a zéro chance que le contrat signé par le PSG soit homologué. Mais je pense qu'il faudrait aller plus loin et imposer des règles sportives défavorables au grands pays de foot (nombre de représentants en C1 par exemple), quitte à faire baisser à court terme le niveau sportif. C'est le seul moyen pour ouvrir le jeu et ne pas donner une "prime aux gros" qui écarterait définitivement toute chance de revoir des clubs comme l'Ajax ou le Celtic revenir au top niveau.

[si-ma-tante-en-avait]

Peut etre que dans 3-4 ans il aura l'ol lille et l'om de racheté.
Ca n'empeche que le fossé se creuse ! et peu importe l'equipe il faudrait longtemps avant de combler ce trou!
De plus que maintenant il y a le fair play financier que le qatar n'a pas eu au demarrage

Tu crois qu'entre nos 130M€ de budget et le budget de Reims, y'a pas un écart ?

[Francis_Perrin]

Peut etre que dans 3-4 ans il aura l'ol lille et l'om de racheté.
Ca n'empeche que le fossé se creuse ! et peu importe l'equipe il faudrait longtemps avant de combler ce trou!
De plus que maintenant il y a le fair play financier que le qatar n'a pas eu au demarrage

Tu crois qu'entre nos 130M€ de budget et le budget de Reims, y'a pas un écart ?

Ah dis donc c'est un truc que je défends aussi : de la même manière qu'on est tjrs le con d'un autre, on est aussi tjrs le riche d'un autre ( mais que bien souvent, évidement et hypocritement, on ne s'en plaint que lorsque qu'on se place du point de vue du pauvre )
C'est beau non ?

[ElkY]

Cette discussion n'en finira jamais!

Y'a quand meme une putain de difference entre un ecart de X2,X3 meme X10 et une difference de X l'infini!

Avant auxerre pouvait etre champion, comme nantes ou lens en ayant un budget bien inferieur au plus gros!
Hier encore, lille ou montpel' pouvaient etre champions avec 2 ou 3 coups sur le marché des transfert sans le plus gros budget!

Aujourd'hui on connait le champion ( et meme le 2eme) avant le 1er match! Et meme le plus gros budget "francais" geré a la perfection n'a aucune chance de se meler a la lutte!

C'est pas compliqué bordel! Ca m'enerve d'entendre ca! Autant que les mecs qui te disent que c'est normal que les patrons soient mieux payés que les ouvriers et que ca toujours été comme ca en parlant des patrons de loreal,bouygues ou danone!

[si-ma-tante-en-avait]

Cette discussion n'en finira jamais!

Y'a quand meme une putain de difference entre un ecart de X2,X3 meme X10 et une difference de X l'infini!

Mais déjà avec un x3, faut être devant ce qui n'est pas notre cas. Avant le QSG, on était à chaque début de saison dans le top 2 ou 3 au niveau du budget. 3 ans où on a gagné des titres sur une bonne quinzaine d'années. On a eu du fric, plus que la majorité des clubs de L1 et on a fait de la merde. Maintenant les qataris arrivent, on peut de suite oublier le titre mais là où c'est pas normal, c'est qu'avec 130M€ de budget, on est loin de la 3iem place. Et l'année dernière, j'ai pas compris pourquoi beaucoup de gens ont tressé des lauriers à Baup pour sa seconde place. On avait quasiment le même budget que cette année.

[Francis_Perrin]

Voila, pas besoin de me répéter.
ELKY je sais bien qu'avec notre budget tellement énorme, le fossé est incomparable... On va pas revenir la dessus, vous tournez en boucle

MAIS fois3 par rapport a REIMS ou plus encore par rapport a certain, l'OM est en position de riche ( très riche ? Super riche ? ) et personne n'a l'air de s'en plaindre.

Vous parlez sans arrêt du budget de QSI et du votre...
Mais le votre est très largement supérieur à 90% de la L1.
Vous entendez les autres pleurer ?
SOCHAUX, REIMS, LORIENT, pour eux aussi c’est joué d'avance. Et pas qu'avec le PSG mais aussi avec vous.
Enfin... Normalement...

[ElkY]

SMT, sur ce point, je suis totalement d'accord!
Mais ca n'empeche qu'il n'y a aucune comparaison entre la difference de budget entre l'OM et reims et la difference de budget entre qsi et la D1!

Ok l'om devrait etre mieux classé!
Mais avec un budget beaucoup plus elevé et malgré une gestion calamiteuse, des incompétents a la tete du club et de l'equipe, des joueurs demissionnaires et des tribunes rongées par la mafia, l'OM joue le 1er tiers du tableau!

Malgre cela, les clubs qui ont 3-4 fois moins de budget que nous sont derrieres! alors imagines si au lieu d'avoir 3-4 fois leur budget, tu l'as 50 ou 100 fois!!

Echanges blanc et son staff contre anigo et son staff!
L'OM aura plus de chance de terminer 3eme, voir meme 2eme!
Mais tu penses vraiment que le qsi ne serait pas champion?

[ElkY]

Francis, encore une fois ( et surement pas la derniere) tu peux finir devant un club qui a 3 fois ton budget, pas devant un club qui l'a 100 ou 200 fois!!

[Francis_Perrin]

Francis, encore une fois ( et surement pas la derniere) tu peux finir devant un club qui a 3 fois ton budget, pas devant un club qui l'a 100 ou 200 fois!!

Oui si les budgets respectifs sont 2M et 6M, non quand c'est 30M et 90M.
Dans le premier cas l’écart est de 4M et dans l'autre de 60M.
Et pourtant on est toujours sur du *3

Donc n'oubliez pas que vous aussi êtes très riches par apport a d'autres, avec des ecarts de budgets enormes et que pour eux aussi c'est joué d'avance par rapport a vous.
Pourtant chaque année ces clubs disputent la L1 sans que cet écart entre eux et vous semble vous émouvoir.
Et Je vous ai jamais jusqu'a présent entendu vous inquiéter de leur sort et réclamer des mesures pour plus d'équité

( Et pour info, l’écart entre notre budget et le votre n’est pas 100 ou 200 mais... A peu pret 3 également !
Sauf que OUI, 100*3 = 300 et l’écart est encore plus gros, ca fait 300-100=200. Mais ca je le conteste pas... )