Problemes tactiques

[White Label]

ou la prise de tete nocturne d'un supporter olympien qui a plein de nouveaux jouets et qui veut savoir comment on va les utliliser.
sujet par avance long et fastidieux;mais certains vont aimer

Le probleme principal selon moi est l'organisation tactique.
avec la saison qui s'annonce,qui sera faite de matchs ou le nul sera un exploit et d'autres ou il sera un drame je ne pense pas que perrin s'enferme dans un shéma rigide.il est possible de compenser notre inférorité technique globale au niveau individuelle par un collectif tres bien en place,sur de ses capacité de groupe.

pourquoi lyon et ses 5 qualifications consécutives reste une équipe de pitre?
car ils ont la prétention de jouer des matchs européens avec 3 peintres au milieu de terrain(dhorasso-junihno-carierre).
pour ceux qui ,dix ans apres,on embelli l'équipe de 93(réaction logique face au destin individuel des joueurs impliqués),je remet la compo et pose a tous la question:etes vous sur que ce n'était pas une équipe taillée pour défendre et ressortir tres vite et tres propre,ou une equipe pour presser haut,récupérer haut et fusiller vite,plutot q'une équipe d'artiste?

------------------------Barthez---------------------------
--Angloma------Boli----------Dessailly------Di Méco---
-------Eydellie-------Deschamps--------Sauzée--------
-------------------------Péle-------------------------------
----------------Boksic---------Voller----------------------

Systeme qui a fait ses preuves,et qui est efficace offensivement contrairement aux apparences,car la totale liberté de placement du meneur lui permet de se faire oublier et de frapper un gd coup la ou on ne l'attend pas.(a la Maradona notament)
Systeme aussi adopté par la juve,qui a le palmares qu'on sait en jouant avec 3 joueurs a vocation offensive(Zidane-Del piero -Inzaghi) ou depuis (Nedved-Delpiero-Trézéguet ).
Ce systeme implique d'avoir 3 vrai gds génie du ballon pour compenser le fait qu'ils ne sont que 3.
En meme tps,l'adition de baudets n'a jamais fait un pur sang.

Pour l'Om 2003,afin de respecter l'esprit cité plus haut,je vois:

----------------------Runje-----------------------------------
--Meité--------DVB-------Christanval-------Dos Santos--
------Hemdani--------Celestini-------------N'Diaye--------
-----------------------Vachousek-----------------------------
------------------Marlet----------Mido------------------------

avant de crier au scandale n'oublier pas que le shéma devant n'est pas figé,qu'il y a des remplacement ou des changements de titulaire(j'entend déja le didyeah fan club grincer des dents ).
Non,ce n'est pas une équipe de peureuses.
C'est une equipe commando faite pour prendre a la gorge un mec comme helgera qui sera seul milieu défensif,et pour mettre sur la route de Carlos Brahim et Abdu qui vont lui limer les tibias
Ce n'est pas un probleme de qualité de l'équipe.c la réaction logique d'un entraineur conscient de ses atouts et faiblesses,et qui réagit intelligemment en fonction de ça.Puisse Perrin m'entendre

Attention!Léquipe qui joue contre le mans a domicile devra ressembler a ça:

-----------------------Runje----------------------------
---Beye---------DVB-----Christanval----Dos santos--
-----------------------Hemdani---------------------------
----Marlet-------------Meriem------------Vachousek---
---------------Droga------------Mido---------------------

en fonction des etats de forme,de l'évolution des matchs et de la CAN qui va nous priver de certains gars,l'équipe doit s'adapter

Merci aux patients qui m'auront lu

[butterfly15]

Moi je dis que si Perrin change son système de jeu et se met a aligner 5 défenseurs et 3 milieux défensifs contre le Réal il peut retourner entrainer Troyes, si on joue avec ses forces on est pas sur de gagner, mais si on joue avec la trouille on est sur de perdre, déjà j'ai pas apprécié qu'il laisse Vachousek sur le banc contre l'Austria pour mettre Johansen, si il continu comme ça on ira pas loin, déjà l'an dernier il avait cette tendance quand on rencontrait des grosses équipes, on pouvait dire que c'était a cause de la pauvreté de l'effectif en attaquants de valeurs, mais là on peut plus le dire.

[butterfly15]

Pour l'Om 2003,afin de respecter l'esprit cité plus haut,je vois:

----------------------Runje-----------------------------------
--Meité--------DVB-------Christanval-------Dos Santos--
------Hemdani--------Celestini-------------N'Diaye--------
-----------------------Vachousek-----------------------------
------------------Marlet----------Mido------------------------

avant de crier au scandale n'oublier pas que le shéma devant n'est pas figé,qu'il y a des remplacement ou des changements de titulaire(j'entend déja le didyeah fan club grincer des dents ).
<span style='color:red'>Non,ce n'est pas une équipe de peureuses.</span>

Si justement

-----------------------Runje----------------------------
---Beye---------DVB-----Christanval----Dos santos--
-----------------------Hemdani---------------------------
----Marlet-------------Meriem------------Vachousek---
---------------Droga------------Mido---------------------

ça c'est l'équipe qui devrait jouer contre le Réal si ce n'est que je mettrais bien Hemdani arrière droit et N'Diaye milieu défensif.

[Kieros]

Avec Courbis, c'était moins compliqué....la tactique, c'était bétonner derriere, et faire jouer les joueurs de son fils. Au moins c'était clair

[dany]

Le bon vieux 4 3 3
Déjà, que Perrin vire Beye et ça devrait stabiliser l'équipe côté droit sachant que Marlet ou peut-être Meriem joueront un cran devant
Sinon, Perrin veut instaurer le 4 4 2 qui me convient plutôt
On verra à l'usure
Je pense qu'il est capable de modifier ses batteries si le besoin s'en fait sentir.

[mercililian]

Ah merci WhiteLabel

Je suis convaincu qu'il y ait quelques forumistes qui ont une solide culture tactique et pour ma part, c'est un domaine qui m'intéresse et qui n'est pas assez abordé ici.

Alors ne soyez pas modestes et exprimez-vous ! (comme Butterfly )

Je songeais justement à un sujet Comment vaincre à Bernabeu, car je suis convaincu qu'on pourrait avoir l'état de forme, le physique pour réellement les bouffer au-milieu, notamment grâce à l'absence de Makelele.

J'espère donc que ce sujet y viendra avec pleins de schémas de OM-REAL face-à-face. Merci d'avance

[Voypoy]

Comme je le dis ailleur, autant jouer avec un seul recuperateur me fait rever, autant je doute que Perrin adopte un tel dispositif.
En plus, faut avoir un monstre derriere. Tous les club participants a la CL ne peuvent pas se venter de posseder un Makelele
3 recuperateurs et un meneur c' est pareil, tout le monde ne possede pas Zidane. D' ailleur heureusement, on se ferait insulter tous les week end.

[gabisu d'honolulu]

Mouais, en C1 avec Courbis et son jeu très défensif, on a fait un beau match à Manchester, on les a battus chez nous (lors d'un match très tactique), on a gagné à Zagreb.
Ensuite au second tour, on s'est pris 5 pions à Rome en jouant justement très offensif

Contre le Real, de toute façon il faut jouer défensif. Si on arrive à les bloquer, à les faire douter, on se créera forcemment des occasions qu'il faudra mettre au fond.

[butterfly15]

Bon alors un peu de tactique primaire:


------------------Casillas---------------------------
Salgado----Pavon---Helguera----Roberto Carlos
-----------------Cambiasso------------------------
Beckham---------Zidane---------------Figo------
-------------Raul----------Ronaldo----------------

Donc on voit que l'équipe est très déséquilibré avec 5 joueurs offensifs et un seul récuperateur, qui plus est pas fameux, avec une défense composé d'Helguera qui est un milieu de terrain de formation et Roberto Carlos qui a tendance a un peu trop monter, donc on peut espérer les prendres en contre assez facilement, mais pour ne pas se prendre de but il est impératif de jouer bien groupé avec une défense haute pour faire un gros pressing au milieu du terrain et priver les attaquants de ballons, et il faudra un joueur sur Cambiasso pour empecher la transmission du ballon de la défense a l'attaque et un gros travail défensif des attaquants.

Moi ce qui m'embête c'est que je sais pas quand reprendra Dos Santos, sinon je verrais bien une équipe comme ça:

------------------Runje----------------
Perez---Van Buyten--Meité----Ecker
Hemdani------N'Diaye----Dos Santos
Marlet-----------Mido------Vachousek

Une équipe en 4-3-3 pour bien récupérer au milieu et deux ailiers pour les contres-attaques avec Mido seul devant qui a un meilleur sens du but que Drogba, mais bon pour Perez et Dos Santos je sais pas ou y en sont, si y sont pas en état, et surement que Perrin preferera son Celestini a N'Diaye, on verra

[White Label]

donc finalement tu me donne raison

mais ton equipe est surement mieux que la mienne dans le sens ou dos santos pour défendre et monter,avec plus de qualités que les autres latéraux en phase offensive

[butterfly15]

Bien sur tout celà est valable seulement si les supporters ne crient pas "Zizou on t'aime" et que nos joueurs ne regardent pas jouer le Réal en leurs faisant des politesses et en leurs demandant des autographes , de toute façon quand on voit comme ils se caguent dessus pendant les grands matchs comme face a Paris l'an dernier et Perrin le premier j'ai peu d'espoir, esperons juste qu'on se prenne pas une branlée

[butterfly15]

donc finalement tu me donne raison

mais ton equipe est surement mieux que la mienne dans le sens ou dos santos pour défendre et monter,avec plus de qualités que les autres latéraux en phase offensive

On va se prendre une branlée de toute façon , a part que les joueurs qui de toute façon n'ont pas de pression se lachent un peu, on peut esperer

[Totor]

L'OM de la grande époque 91-93 jouait quasiment toujours avec 7 joueurs à vocation défensive, bilan : 2 finales de LDC dont une gagnée.
L'EDF 98 a gagné la CDM avec 7 joueurs à vocation défensive, bilan : elle fini la compétition avec la meilleure attaque.
Bizarre ?
Non biensûr car 7 joueurs défensifs physiquement au top placés en toile d'araignée à 40 mètres de leur but, c'est la tactique qui nous avait permis d'aller chercher Milan chez lui (1/4 finale 91) en les dominant assez souvent dans le jeu. Le tout, c'est de pouvoir aller chercher et ça, je doute qu'on en soit capable actuellement. On manque de maturité tactique, et prendre ce risque là à Bernabeu peut se révéler suicidaire face à Ronaldo partant comme une fusée derrière la défense en ligne.
A mon avis, il faut jouer bas, être à fond dans les duels, les faire patienter, les laisser s'énerver à force de ne pas marquer et petit à petit ressortir quand les forces viennent à leur manquer.
Ca suppose de ne pas prendre de but d entree...

[butterfly15]

Si on joue bas on est mort, on se fera manger en milieu de terrain et on sera acculé sur notre but, comme tu l'as dit on a gagné contre Milan en jouant haut avec une défense en ligne, c'est ce qu'il faut faire, ça passe ou ça casse mais on aura une chance. Et pis on jouait avec 5 défenseurs, 2 milieux et 3 attaquants

[Totor]

Si on joue bas on est mort, on se fera manger en milieu de terrain et on sera acculé sur notre but, comme tu l'as dit on a gagné contre Milan en jouant haut avec une défense en ligne, c'est ce qu'il faut faire, ça passe ou ça casse mais on aura une chance.

Peut-être pas jouer trop bas en effet, mais la défense en ligne, aïe aïe aïe... Faut que ce soit vraiment au point alors.

[butterfly15]

Si on joue le marquage individuel ça marchera pas on se fera balader et puis il faudrait marquer trop de monde, non, la zone c'est le mieux avec une défense a plat a 40 mètres et un milieu qui presse assez haut pour empécher le milieu de terrain d'approvisionner Raul et Ronaldo en ballons, le secret d'une équipe de haut niveau c'est le pressing haut, etouffer l'adversaire, l'empecher de construire son jeu, si on laisse le Réal contruire on est cuit.

[Totor]

Si on joue le marquage individuel ça marchera pas on se fera balader et puis il faudrait marquer trop de monde, non, la zone c'est le mieux avec une défense a plat a 40 mètres et un milieu qui presse assez haut pour empécher le milieu de terrain d'approvisionner Raul et Ronaldo en ballons, le secret d'une équipe de haut niveau c'est le pressing haut, etouffer l'adversaire, l'empecher de construire son jeu, si on laisse le Réal contruire on est cuit.

Ah c'est sûr que c'est l'idéal, mais sommes-nous assez grands pour jouer ainsi ? Permet moi d'en douter. ;-)

[butterfly15]

Ben alors on reste a la maison et on regarde Réal-Porto