L'OLas : grandeur et décadence

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Juliensw
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Juliensw »

Auxerre a osé poser une réclamation, ils vont avoir des problèmes :roll:
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Stilitano
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Stilitano »

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... if/1518861

Nash nous a prévenus il y a des années, 500M€ de dettes maintenant et peu d'actifs, ça va être très marrant.
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Pigboss
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Pigboss »

Et dire que certains ont osé douter de lui!!
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Kaka2278
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Message par Kaka2278 »

Aulas est toujours en place...
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Juliensw
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Message par Juliensw »

Oui, son réseau est toujours là, avec des sympathisants bien placés.
Autant dire qu'ils ne seront pas jugés exactement de la même façon que les autres.
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Message par Kaka2278 »

Hier un lyonnais a fait un geste maladroit similaire à Harit sur Marquinhos en ayant le pied au niveau de la tête d'un stéphanois.

Pas de faute sifflée évidemment...
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Message par Juliensw »

Non mais rassure moi, il ne l'a pas touché :blink:
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Stilitano
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Message par Stilitano »

Si :oops:
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Message par Kaka2278 »

Francis, c'est rouge ou pas ?

En attendant aussi, les dettes s'accumulent et rien de vient de la DNCG...
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Message par Juliensw »

Et même pas faute putain mdr3 mdr3 mdr3

C'est le maillot ou la partie du corps qui fait ça Francis ? :hmm:
Je pensais que d'après le règlement, c'était rouge automatique, que fait la VAR ? :sleep:
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Message par Kaka2278 »

Les arbitres de la VAR ? Ils ont bien dormi. Le but Lyonnais est entaché d'un joli tirage de maillot sur un stéphanois apparemment... mdr3

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Message par thedep »

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Message par Juliensw »

Juliensw a écrit : ven. nov. 08, 2024 23:51 Oui, son réseau est toujours là, avec des sympathisants bien placés.
Autant dire qu'ils ne seront pas jugés exactement de la même façon que les autres.
Comment passer pour un con :snatcher:
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Message par Medjik »

Ça reste à titre conservatoire. Mais il va y avoir une braderie légendaire cet hiver (et difficile de faire monter les enchères dans une telle position de faiblesse).
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Nash
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Nash »

C'est pas pour venir dire que je vous l'avais bien dit
Mais je vous l'avais bien dit
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Kaka2278 »

Ne crions pas victoire trop vite et attendons l'épisode : L'empire Contre-Attaque...
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par bad boy »

Je vous conseille cette vidéo d'un supporter de l'OL à l'accent marseillais .... ça détend mdr3 mdr3

Nomade à temps plein, à la recherche de lieux et de personnes qui ne font pas partie de cette dimension que l'on nous impose au quotidien
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Message par Juliensw »

Kaka2278 a écrit : sam. nov. 16, 2024 9:37 Ne crions pas victoire trop vite et attendons l'épisode : L'empire Contre-Attaque...
Ils vont devoir vendre cet hiver, et tout monde le sait.
Leur pouvoir de négociation est quasi nul.
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Nash
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Nash »

Lyon ne descendra pas, en tout cas pas rétrogradé par la DNCG. Ne comptez pas là-dessus, ça n'arrivera pas

Mais la fête est enfin terminée. La DNCG a agi, j'aurais tendance à dire avec un an de retard, après avoir laissé le club prendre un certain risque financier l'hiver dernier pour se maintenir
Ils ne descendront pas cette année non plus mais on s'en fout : le mal est fait. Textor a dilapidé ce qui faisait que l'OL était bien plus qu'un club de foot. La marque est dégradée, la glorieuse équipe féminine est vendue, la franchise étasunienne aussi, la salle de spectacle qui faisait basculer l'entreprise dans une toute nouvelle dimension en termes de revenus également
Leur stade est gagé sur leur mur de dettes, leur actif joueur n'est pas dingue. Ils vont immanquablement s'affaiblir cet hiver, vendant de nombreux joueurs tout en étant interdit d'en recruter de nouveaux
Le mal est fait
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Kobe974 »

pourquoi ils ne seront pas retrogradé par la DNCG? Bordeaux l'ont bien été?
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Medjik »

Bordeaux, ils en étaient au point de plus pouvoir tondre la pelouse ni d'acheter du papier toilette pour le centre d'entraînement.

Ils ont des joueurs à vendre qui peuvent rapporter un peu de cash (Fofana, Cherki, éventuellement Caqueret... Et Thiago Almada, il leur appartient ou pas ?)
Mais si l'introduction en Bourse ne se passe pas comme espéré... Ce sera chaud, non ?
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Stilitano »

Et pourtant, leur recrutement a encore été onéreux l'été dernier, ils ont pris un défenseur de 28 ans de Nottingham Forrest pour 32M€ et des attaquants très chers alors qu'ils étaient déjà pourvus.

Il y a sans doute des joueurs intéressants à aller chercher là-bas (Cherki, Mikautadze ?)
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Kobe974 »

Cherki est trop connoté lyonnais pour venir chez nous
Mikau est pas forcément bon, mais j'ai lu des trucs disant qu'il regrettait d'etre allé la bas plutot que chez nous :blaz:
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Canto2001 »

il n'y a que Fofana a prendre chez eux.
YOU'LL NEVER WALK ALONE BONHOMME !!!
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Nash »

Pour tout comprendre il faut dissocier :
- les difficultés de la société Olympique Lyonnais (auparavant OL Groupe, aujourd'hui Eagle Football Group)
- les difficultés de Textor, qui possède l'OL par sa holding Eagle Football Holdings
On pourrait opérer la même distinction à Marseille avec OM SASP et McCourt Europe. Il est crucial de comprendre cette distinction parce que comme on le verra à la toute fin, Textor entretient volontairement à la confusion entre l'OL et sa holding

Le principal problème de la société OL est le suivant : c'est ce que j'appelle un gigantesque brûleur à cash, comme l'était l'OM lors du premier cycle McCourt. Le club perd de l'oseille, tous les ans, malgré des rentrées d'argent assez exceptionnelles comme l'apport de CVC, les aides gouvernementales pour faire face au covid qui ont été enregistrées en décalé quand les stades accueillaient de nouveau du public, ou encore de grosses ventes comme Gusto, Lukeba, Barcola. Les comptes annuels sont clôturés chaque année en enregistrant des pertes et le fonctionnement normal du club fait cramer plusieurs millions d'euros de trésorerie chaque mois

Le principal problème de Textor est qu'il ne met pas son propre pognon, probablement très simplement car : il n'en a pas (en tout cas pas des tonnes, pas comme McCourt etc). Il s'est endetté pour racheter l'OL, il n'a pas juste signé un chèque. Ainsi, dans un cas pareil : tout se passe très bien si le club racheté croît, tout se passe beaucoup moins bien s'il décroît. L'OL est dans le second cas de figure comme on l'a vu au paragraphe précédent
Alors, Textor devrait apporter des ressources supplémentaires dans Eagle Football Group (l'OL), exactement comme l'a toujours fait McCourt à l'OM. N'ayant pas de fric, il ne peut pas le faire et ne le fait pas. Alors qu'a-t-il fait ? Il a plumé l'OL de ses actifs qui en faisait un club pas comme les autres : la franchise étasunienne, l'équipe féminine, la salle de spectacles. A la fois pour dégager des ressources financières pour l'OL, mais aussi, et c'est là que c'est savoureux, pour en faire remonter dans Eagle Football HOLDINGS. Par exemple, les thunes dues à Aulas en 2023 lui ont été payées ... par l'OL, et non directement par la holding de Textor. Une partie du rachat même de l'OL a également été financé ... par l'OL (c'est poétique non ?). L'OL a, enfin, financé des investissements de Botafogo, en plus de lui acheter chèrement des joueurs (comme Pedrinho, ce qui a toutefois été contrebalancé par des acquisitions dans le même sens mais cette fois pour des montants très inférieurs aux valeurs marchandes des joueurs, comme Perri)
Sauf, donc, que plumer l'OL de ses actifs s'est avéré très loin d'être suffisant pour pallier aux difficultés financières du club. Ainsi la saison dernière, l'OL crame 60M€ de trésorerie en douze mois, et fait apparaitre 25M€ de pertes à son compte de résultat malgré les ventes de : Barcola, Lukeba, l'équipe féminine, la franchise, la salle de spectacle. TOUTES ces ventes sont dans ce compte de résultat, en plus de 50 PATATES versées par CVC. Malgré tout ça : -25M€. Dur

On en arrive à la situation suivante : l'OL n'a maintenant plus de salle de spectacle à vendre, Nuamah refuse de partir n'importe où le 31 août, les droits TV sont vendus trois francs six sous, CVC n'est plus là pour verser des sommes à huit chiffres bref : c'est la turbo-merde pour l'OL qui peut anticiper de grosses pertes cette saison car la masse salariale est assez délirante comme beaucoup d'autres charges d'exploitation, et que son endettement lui coûte cher par ailleurs
Ainsi, l'OL avait pris l'engagement de vendre pour plus de 100M€ cet été devant la DNCG en juin. Ceci explique cela. Sauf qu'ils n'ont pas tant vendu, loin de là. Dans une année normale, l'examen de contrôle devant la DNCG aurait probablement eu lieu fin septembre et les sanctions prises contre l'OL auraient déjà été prononcées à ce stade de l'année. Mais en 2024, la Ligue (en fait seulement : Vincent Labrune) a doublement prétexté de la vente tardive des droits TV et des élections à la LFP pour décaler les auditions à novembre

Bien logiquement, la DNCG a alors rattrapé l'OL, qui est dans une situation très périlleuse avec des pertes anticipables très importantes pouvant rendre les capitaux propres du club négatifs au 30 juin prochain, et surtout un gigantesque mur de dettes qui pourrait s'épaissir davantage encore
La DNCG n'en a strictement rien à faire de la santé de la holding de Textor. Ce qu'elle veut voir, c'est du concret pour l'OL, pour Eagle Football Group. Et il n'y en a pas. Alors la DNCG, sans la moindre surprise, considère que la poursuite d'activité de l'OL est en danger, que vu son train de vie, il est probable qu'il atteigne plus ou moins rapidement un stade où il ne peut plus se refinancer et donc payer ses dettes, ses fournisseurs, ses salariés. Elle prend donc deux types de mesures : - des sanctions en interdisant de recrutement et en encadrant la masse salariale (pour empêcher de creuser plus profond et forcer au contraire le club à dégraisser), - des menaces en prononçant la relégation à titre conservatoire (pour contraindre l'actionnariat à apporter les ressources impérieusement nécessaires au club)


Maintenant,
Soit l'OL s'en "sort tout seul" en vendant des actifs : en dégraissant beaucoup et bien en janvier (nécessaire dans tous les scénarios), ou en vendant -au moins partiellement- son stade
Soit Textor recapitalise et renfloue l'OL tout seul comme un grand tah McCourt (après tout c'est bientôt noël), non, oubliez
Soit Eagle Football Holdings trouve des ressources pour recapitaliser et renflouer l'OL. C'est ce qui est prévu, en plus d'un dégraissage XXL

Quand vous entendez "Textor va vendre des joueurs de Botafogo pour renflouer l'OL", l'idée est : Botafogo fait des plus-values de cession en vendant des joueurs, fait donc des bénéfices, ces bénéfices remontent dans la société mère (la holding), qui les injecte dans l'OL. Que l'on parle de capitalisation ou de trésorerie, c'est le même raisonnement (le flux de trésorerie, lui, ira beaucoup plus vite)
Les éléments avancés par la com' de Textor sont : - Lyon va vendre des joueurs en janvier, - la holding va apporter des capitaux propres et/ou des produits de cession de joueurs d'autres clubs du groupe, - la holding va apporter une part de la vente de ses actions dans Crystal Palace, - la holding va apporter une partie de sa levée de fonds opérée si elle concrétise son projet d'introduction en bourse à New York, - nous discutons d'un rééchelonnement de dettes

Ces hypothèses sur lesquelles Textor se montre si optimiste est rassurant, les commissaires aux comptes de l'OL ne les ont pas jugées suffisamment raisonnables pour certifier les comptes de l'entreprise. Ils considèrent que la continuité d'exploitation même de l'entreprise n'est pas assurée en l'état. En français dans le texte : Textor va vendre ses parts dans Crystal Palace et envisage de lever des fonds par une introduction en bourse en plus de vendre un paquet de joueurs dans tous ses clubs pour apporter de la trésorerie à l'OL qui, sinon, risque prochainement un défaut de paiement ; des gens dont la profession est de vérifier la régularité et la sincérité des comptes doutent grandement que cela arrive ou suffise
L'OL admet lui-même dans sa documentation financière officielle que si ces opérations ne sont pas menées à leur terme ou le sont trop tardivement, la continuité d'exploitation de la société n'est pas assurée. Voilà la réalité crue. Face à ça, les mots de Textor devant la presse ne valent : rien.
Pour autant Textor n'est pas foutu. Ne serait-ce car, comme je le disais, en dernier recours, l'OL peut vendre son stade, ce qui n'est pas (encore?) évoqué comme envisageable aujourd'hui. Mais Textor pourrait très bien se servir de cet épisode pour faire passer la pilule, en servant un discours tout cuit "la DNCG a refusé de regarder l'état de toutes nos sociétés et ne regarde que l'OL, ils raisonnent à la loupe moi en global, le fonctionnement de la DNCG nous force à vendre le stade hélas..."

On en revient toujours au seul problème originel : Textor n'a pas d'argent. Car ce qui est amusant avec les hypothèses avancées par l'OL, c'est que les montants que la holding envisage d'apporter à l'OL sont très loin des rentrées d'argent qu'elle anticipe. "Un maximum de 40M€" de la vente des parts de Crystal Palae serait apporté à l'OL ; Textor détient 45% de Palace, ce qui vaut beaucoup plus que 40 patates. "Un apport maximum de 100M€" lié à l'introduction en bourse, Textor envisagerait une introduction au NYSE pour lever 'seulement' 100M€ ? Non, beaucoup plus. Pourquoi tout ce qu'envisage de faire rentrer Eagle Holdings n'irait pas à l'OL, pourtant dans une situation critique ? Parce qu'Eagle s'est endetté pour racheter l'OL, et doit aussi rembourser ses prêts. Donc les 40 et 100M€, c'est la "marge" qu'Eagle pourrait se permettre d'apporter à l'OL

Mon avis personnel sur ce qui risque d'arriver : je crois que Textor n'aura aucun mal à vendre, et à bien vendre ses parts de Crystal Palace, mais son introduction en bourse, je suis très sceptique. Quant aux ventes de joueurs, j'imagine qu'il n'aura pas trop de mal à utiliser son réseau pour faire quelques ventes loufoques vers la Premier League et récupèrera sans doute pas mal de trésorerie. Néanmoins, il récupèrera du cash frais mais ne fera pas de grosses plus-value, du compte de résultat. Le problème n'est que repoussé s'il n'apporte pas des capitaux propres, et il lui sera impossible de le faire s'il ne réussit pas son introduction en bourse
Bref : soit Textor réussit son introduction au NYSE dans les prochains mois, soit ça sent le roussi pour lui et il devra vendre le stade, ou bien laisser la main à ses créanciers

Dans tous les cas, que Textor sache résoudre ses propres problèmes ou non, les problèmes de l'OL sont profonds et vont perdurer. L'OL ne descendra pas en L2 sur décision de la DNCG. Si toutefois Textor se foire, Ares Management reprendra le club comme Eliott avait repris Lille fin 2020, ils ne vont pas regarder le moyen de récupérer leurs billes couler sans rien faire
Mais même si cette histoire finit bien et elle finira bien, que ce soit Textor ou Ares aux manettes en mai prochain, l'OL est dans la merde. Sportivement, il va s'affaiblir cet hiver. Accrocher une nouvelle qualif européenne sera très difficile, se qualifier en C1 relèverait du miracle. Or le club en a vitalement besoin pour ne pas continuer de faire d'énormes pertes. Il vit au-dessus de ses moyens exactement comme le faisait l'OM, mais sans un McCourt derrière pour injecter inlassablement du pognon. L'OL doit absolument redevenir bénéficiaire et c'est très loin d'être gagné
Je vois mal comment l'OL va pouvoir conserver la propriété de son stade, dernier élément qui en fait un club pas comme les autres, doté d'un énorme avantage comparatif. Vendre le stade désendetterait le club, mais amoindrirait aussi considérablement ses chances de redevenir bénéficiaire

Stratégiquement, l'OL ne peut se sauver qu'en utilisant parfaitement son centre de formation, ce qu'il a très bien fait dans un passé récent, notamment pendant la construction du stade. Ce n'est pas la direction prise sous Textor, c'est même bien le contraire, puisque lui et son équipe mangent en faisant de nombreux deals ici ou là en mobilisant leur réseau
La fête est finie, l'OL rentre dans le rang. Tout ce qu'avait construit Aulas pour devenir un club européen compétitif sans gisement gazier ni mécène milliardaire termine de s'effondrer
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Kussock
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Kussock »

S'ils cherchent à vendre le stade, étant donné leur situation + l'urgence qu'ils auraient à conclure la vente, ils pourraient quand même en tirer "le juste" prix ?
feur
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Kobe974
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Kobe974 »

Nash :beer: merci beaucoup pour ces explications, quel dommage quand meme de voir lyon non relégué par la DNCG mais ne faisons pas la fine bouche
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par Nico Lozzi »

Merci Nash, une fois de plus :beer:
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KaramaZoff
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par KaramaZoff »

Clair et précis. Merci nash
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urba
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Re: L'OLas : grandeur et décadence

Message par urba »

Ça se lit comme un roman :love:
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
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