OM Forum

Et donc une indication sur la valeur de notre équipe la saison prochaine...

Retour sur terre, heureusement, on commençait presque à reprendre espoir

L'effet Sampaoli aura été de bien courte durée
Les Payet, DCC & consorts auront bien vite repris leur rythme de trimard & leur implication proche du néant
La fin de saison, même si on va jouer que contre de peintres, risque d'être très longue & on est pas au bout de nos désillusions

Tant mieux ! C'est une excellente chose !

Si ces mecs avaient fait illusion jusqu'en juin, Sampaoli aurait été tenté de poursuivre aves eux, avant qu'ils ne le lâchent comme ils ont lâché ceux d'avant au bout de 6, 12 ou 18 mois. Pas obligatoirement par volonté de lui nuire mais par manque de détermination, par lassitude, par bêtise... Il était vital que Sampaoli arrive pendant la saison et pas à l'intersaison pour comprendre à qui il a affaire.

Que ce groupe montre son vrai visage au bout de trois matches, ce n'est qu'autant de temps gagné pour la suite.

Ca reste un groupe profondément malade psychologiquement, qui s'est effondré plus d'une fois cette saison quand le scénario du match devient compliqué. Contre Rennes et Brest ça a bien tourné, là on s'est retrouvés menés un peu contre le cours du jeu. Je pense que ça reste l'explication principale au gros trou noir de la deuxième période.

Va falloir du temps (et un bon coup de balai au mercato) pour guérir ça. Mais en attendant la première mi-temps et les progrès entrevus sur les deux matchs précédents laissent quand même entrevoir une fin de saison potentiellement pas si dégueu que ça.

Oui, il y a des pistes intéressantes pour l'avenir, même hier. Tout ce qui se passe en bien et en mal jusqu'à la fin de saison, on doit en faire quelque chose d'utile.

Enfin, à la décharge des joueurs, il y a aussi un nouveau système à assimiler, en plus de leurs faiblesses sur le plan mental. Je pense que tout ça a contribué aux 5 minutes de panique totale qui ont précédé le premier but de Nice.

Sans doute, oui. La trêve tombe à point nommé pour bosser tout ça.

Avec notre calendrier et les retours de blessures, si on reste sur la lignée des bonnes séquences des 3 derniers matchs, la 5e place doit être à notre portée. De toute façon on sait depuis un moment que sauf miracle absolu on pouvait plus rien espérer de mieux, alors...

C'est surtout la dixième place qui nous tend les bras vu l'état de l'équipe et la densité de la concurrence dans le ventre mou du championnat.

C'est une densité de la médiocrité, personne n'avance au-delà de la 4e place. Tu mets un micro-coup d'accélérateur, personne suit.

Et puis, on s'en fout un petit peu du classement, non ? L'important c'est que Sampaoli puisse préparer la saison prochaine. A mon sens, c'est bien plus important qu'une qualif en UEFA.

Ceci dit, avec 60 points, ça devrait aller pour finir 5ème, soit 5 victoires sur 8 matchs.

C'est pas d'une importance capitale mais c'est pas neutre non plus d'aller en UEFA. C'est plus d'attractivité pour attirer des jeunes pépites en quête d'une vitrine sympa et ça permet d'entretenir la visibilité du club en Europe, ainsi que le coef UEFA histoire éventuellement d'éviter de refaire un chapeau 4 la prochaine fois qu'on reviendra en C1. Et ça fait quand même quelques revenus en plus, surtout si t'arrives à remplir le stade.

Sans C1, on a beau être l'Ohème cong! on va pas peser lourd niveau attractivité quand on sera en recherche de joueurs
Alors sans EL, c'est même pas la peine d'espérer quoique ce soit, même avec Longoria aux manettes
Donc oui en vue de l'année prochaine & de l'effectif à reconstruire, la qualification en EL (& les quelques retombées financières également bien sûr) est me semble-t-il primordial !

Non mais c'est bien d'aller en EL. Il faut marquer des points UEFA, ça évite de se taper des groupes de la mort pendant 3 ans le jour où on redevient une équipe qui se qualifie régulièrement en C1.

Et puis la Ligue Europa, c'est quand même la seule compétition qu'on peut jouer en étant sûrs de jamais tomber contre le PSG, c'est reposant.
Quant à la troisième Coupe d'Europe... OK, ça n'excite personne, il va vraiment y avoir des clubs claqués et elle a probablement été créée pour de mauvaises raisons MAIS en l'état actuel des classements, on pourrait quand même croiser des équipes comme le Bayer Leverkusen, l'AS Rome, Braga, Feyenoord, le Betis Séville...

Ce serait une erreur de croire qu'on est "trop bien" pour cette compétition.

bueno_coco a écrit : ↑lun. mars 22, 2021 10:21 C'est une densité de la médiocrité, personne n'avance au-delà de la 4e place. Tu mets un micro-coup d'accélérateur, personne suit.

Je trouve que Lens, Montpellier et Metz sont plutôt performants au regard de leurs moyens et effectifs. Quant aux rennais, je les vois bien faire une bonne fin de saison...
On a remporté deux matchs (micro coup d'accélérateur) et subi une défaite et on reste scotché à trois points de Lens avec un GA tout pourri.

Lens, Montpellier et Metz font une très belle saison au regard de leurs moyens oui, rien à dire là dessus. Mais si on se remet à jouer au foot on doit les mettre dans le vent. Ca reste des équipes inconstantes.

Je pense que c'est un biais de penser qu'on va finir derrière tout ce monde là juste parce qu'on foire complètement une mi-temps sur les 6 qu'on a joué jusque là sous Sampaoli.

On a un calendrier assez facile jusqu'à la fin de saison avec en apothéose un Metz/OM à la 38e

Le ventremouico

Comme ça a été dit, c'est pas une mauvaise chose que Sampaoli voit l'effectif dans un contexte pareil. Qui réagit comment lorsqu'on est mené au score ? Qui réagit différemment à la perte du ballon en seconde mi-temps ? Qui abandonne les consignes dès 1-0 ? Quels sont les éléments qui enclenchent la spirale négative collective dans laquelle on tombe ?

Maintenant gare, ces réponses ne doivent pas servir à trancher définitivement le sort d'un joueur. D'autant plus quand la faillite a été collective pendant toute une mi-temps, qu'un changement tactique (qui a échoué) a été opéré. Tout est à circonstancier, et ce match est plein d'enseignements contradictoires


Quant à se qualifier en Europe, si, c'est quasi-vital. Avant toute chose, parce que c'est ce qui construit l'histoire du club, nous fait plaisir, nous fait vibrer. Le parcours 17-18 est indéniablement la chose dont on est le plus fier de l'ère McCourt, non ?
Ensuite l'aspect financier : c'est minimum 10M€ et dans la situation dans laquelle on est, il les faut. C'est sans doute plus à condition de ne pas être ridicule : nos revenus sponsors sont primés aux résultats européens et on tirera quelques thunes de la billetterie si on fait un parcours sympa (en poules, hors affiches, les prix sont très bas puisqu'il faut garnir le Vél un jeudi soir. Et puis je ne sais même pas si on pourra déjà faire des stades pleins en septembre, octobre...). Il y a aussi pas mal à perdre financièrement entre terminer 5e et 8e de L1. Mais surtout, c'est primordial de rester un club qui se qualifie en coupe d'Europe plusieurs années de suite, en C3 on espère mais même en C4 s'il le faut. Si tu vas en Europe qu'une année sur deux, tu restes durablement un troisième couteau : pour être un club attractif auprès des joueurs, les années sans Europe font extrêmement mal
Enfin le coeff UEFA. Il nous faut absolument faire une dizaine de points l'an prochain pour ne pas être chapeau 4 l'année suivante si on se qualifie en C1. Et même pour s'assurer d'être chapeau 1 si on retournait en Europa
Car l'an prochain, en cas de C3, on sera chapeau 2. On a 28 points, c'est impensable d'être chapeau 1. Pas forcément simple de sortir des poules, rappelez-vous 18-19 ou regardez même Lille cette année qui a bien failli passer à la trappe. En arrêtant les classements ce matin, avec un OM qualifié chapeau 2, tu peux toujours te prendre un tirage Dortmund - Betis - West Ham

Ah mais l'Europa League c'est notre niveau, pas de doute ! Et puis, une jolie campagne c'est toujours bandant. Maintenant, il n' y a jamais rien de vital ou de quasi-vital, le club restera attractif pour de jeunes joueurs, c'est pas ce qui manque sur le marché.

Vital pour garder un projet sportif ambitieux alors
On fera toujours venir des joueurs oui, mais au lieu d'avoir le deuxième ou troisième choix on risque plutôt d'avoir le quatrième. En n'étant pas qualifié en Europe, difficile de faire venir n'importe quel joueur un minimum courtisé, et on risque pas de refaire une opportunité de marché à la Milik

Je m'en réfère à l'objectif de Longoria, à savoir "amener et stabiliser le club dans le top 20 Européen"
Ça passe nécessairement par être européen chaque saison. D'autant plus quand tu n'as presque aucune chance d'être champion -ce qui t'enverrait chapeau 1 de C1 d'office. Le club ne grandit que comme ça. Chaque saison sans Europe est un coup d'arrêt alors si ça arrive tous les deux ans, on risque pas d'y parvenir

Que ce soit l'Europa League ou la Conference League, je n'ai aucun problème à jouer l'un des deux. On se doit de remettre en place une culture de la coupe d'Europe. Nos deux dernières campagnes sont piteuses et il nous faut des points UEFA pour faciliter nos tirages au sort à l'avenir. Ensuite, vu qu'on a beaucoup de jeunes joueurs, il faut les confronter aux joutes européennes pour leur donner un panel plus large que la bonne vieille Ligue 1.

Nash a absolument tout dit sur son post.

Pour ceux qui craignent qu'on ait pas l'effectif pour jouer sur plusieurs tableaux, pour moi c'est une mauvaise excuse. Il faut qu'on apprenne à jouer sur plusieurs tableaux pour être plus performant. Si on a pas assez de joueurs, et bien on met quelques jeunes de temps à autres si les titulaires ont besoin de souffler. Cela permettra d'identifier plus facilement leurs points faibles et de mieux travailler en conséquence.

Je partage assez cette analyse sur LTDLO : https://letravaildelombre.com/une-defai ... e-om-j-30/ . La première mi-temps a montré pas mal de choses intéressantes dans le jeu. On a pas été bons à la finition ce qui nous a valu de perdre pied avec l'ouverture du score niçoise pas mérité mais dans la construction et les intentions c'est même un peu meilleur que les 2 matchs précédents sur cette mi-temps.

On sait que cette équipe est très friable et que lorsque ça tourne pas dans son sens elle se décompose. On gagne très peu de matchs lorsqu'on est menés et la deuxième mi-temps est terrible dans ce domaine.

On a vu aussi à quel point Kamara est indispensable. Au delà du boulot phénoménal qu'il abat aussi bien défensivement qu'offensivement, il a un truc que l'on avait pas forcément remarqué avant : il rend les autres bien meilleurs ! Gueye n'est pas le même avec Kamara à côté et, surtout, Duje et Alvaro montrent de grosses limites lorsqu'il n'est pas devant eux à les protéger, parfois à les couvrir et souvent les aider dans la relance. Alvaro risque de peiner énormément dans un système de jeu de ce type (Duje partira vite, donc ce n'est pas un problème).

J'ai toujours beaucoup de mal avec ce système et cette organisation. Payet très haut et Thauvin plus bas ... ça n'a pas de sens à priori. On a vu aussi que le changement milieu->Henrique a eu le même effet que contre Rennes et nous a totalement déstabilisé. Ca a même été bien pire parce que contre Rennes Kamara a réussi à peu près à gérer la situation au bout de 10 mn alors que là Gueye a pris le bouillon en 2e (en grande partie à cause de ce changement et je mets en grande partie l'écroulement collectif et individuel sur ce changement).

Ces trois matchs m'ont convaincu qu'il fallait lever l'option de Ballerdi et de Lirola (ou à minima renouveler les prêts). Ces 2 joueurs sont parfaitement adaptés à Sampaoli et il sera extrêmement compliqué de trouver mieux à ce prix. Ils ont en plus une grosse marge de progression. La vente de Kamara serait catastrophique dans ce système de jeu qui s'appuie sur un seul pivot. Gueye n'est pas du tout prêt à assumer un tel poste et de telles responsabilités. En cas de départ de Bouba il deviendra quasi nécessaire de jouer en double pivot pour compenser ou au moins avec un second milieu capable de défendre... je ne sais pas si l'association Gueye/Rongier pourrait le faire et j'ai même de gros doutes.

Bref, défaite finalement intéressante parce qu'elle montré énormément de choses pour l'avenir.

L'Europa League peut aussi être un argument supplémentaire pour retenir Milik, même si il aspire à jouer la C1.