[OM - FCNA] S'endormir dans la Loire

[bad boy]

(On a déjà évoqué le sujet dans OMLM mais en ce qui me concerne je pense qu'il n'y a aucun rapport
C'est pas un coup de pression une heure avant un match qui va faire que les mecs vont brusquement imprimer dans leurs petites cervelles la justesse technique et les circuits de passe)

Je pense que c'est plus compliqué que ça. Comme je le disais dans un autre post, l'absence de supporters fait qu'ils n'arrivent probablement pas très bien à entrer psychologiquement dans la phase du match et dans cet état psychologique de "guerrier". Depuis le début de la saison ils donnent surtout l'impression d'être à l’entraînement durant les matchs. Je suis certain que lorsque tu as l'habitude depuis des années d'entrer dans un stade qui te porte ou te conspue, que tu as donc cette montée d'adrénaline importante quelques minutes avant le coup de sifflet et lors de phases importantes du match, il doit être extrêmement compliqué cognitivement de retrouver ses repères aussi bien psychologiques que physiques. De mon point de vue l'absence de supporter est une des raisons importantes de notre pauvreté, et ce qui s'est passé hier ne fait que me conforter dans cette idée. Ce n'est pas la pression qui leur a donné des ailes ou permis de trouver des repères tactiques, c'est cette montée d’adrénaline qui les a fait entrer dans la dimension d'un match et sortir de celle du reste du temps. Ensuite, le but à la 2e leur a donné cette confiance technique et collective dont ils manquaient depuis des mois.

Et je ne crois absolument pas à l'amélioration physique en 3 jours d'un tel niveau. Contre Porto ils ont sombré au bout de 20 minutes. Pas plus que la mise en place d'un schéma de jeu efficient de jeu en 3 jours. C'est dans leur tête que ça se passe et l'intrusion des supporters dans leur petite vie tranquille a pu largement être un déclencheur majeur. C'est la seule chose qui a changé en 3 jours et je suis un adepte du Rasoir d'Ockham ;)

[Hyde]

Y a un autre truc qui a changé

[goodcar]

Enfin un bon match de l'OM, l'attitude des joueurs changeait pas mal des derniers matchs. Ca fait plaisir.
Je ne sais pas d'où ça peut venir. Prise de conscience du groupe ? La rencontre des supporteurs lors du départ du centre d'entraînement? L'absence de Sanson dans le XI? Regain physique ?

[urba]

Vouloir considérer que le coup de pression n’a pas eu un impact majeur ? Alors que c’est le seul élément qui a changé et que les joueurs et le coach y ont fait référence dans l’après-match ? C’est particulier

[LeVDN]

Le truc qui a changé c'est aussi Sanson hors du 11 et Payet et Cuisance alignés pour la première fois ensemble au début d'un match.

[bueno_coco]

Vouloir considérer que le coup de pression n’a pas eu un impact majeur ? Alors que c’est le seul élément qui a changé et que les joueurs et le coach y ont fait référence dans l’après-match ? C’est particulier

Ben, je vais me répéter, mais le jeu offensif ça se fait pas avec les couilles, ça se travaille à l'entraînement avant tout

On sort d'une trêve qui a duré 3 semaines et demi pour nous, ça a pu laisser du temps pour retravailler les fondamentaux, et même si c'est pas une opinion partagée par tout le monde le match contre Porto montrait déjà quelques signes de progression dont le match contre Nantes n'est finalement que l'aboutissement avec un 11 plus proche de ce qui devrait être l'équipe type, un adversaire plus fébrile en face et aussi je pense un blocage psychologique en moins par rapport à la C1 où je pense qu'on a fini par faire un complexe vu le scénario désastreux de la phase aller

Au grand maximum je veux bien imaginer que ce petit coup de jus leur ait donné un supplément d'âme dans les replis défensifs et l'intensité du pressing mais ça explique tout au plus 10% de la hausse de performance constatée, et je suis gentil (sachant que sans un grand Lafont c'est un match qu'on peut gagner avec facile 2 buts de plus, on parle pas d'un écart marginal là)

Quand aux déclas des joueurs et du coach, t'as plus de mémoire du club que moi, mais j'ai jamais vu un joueur venir dire qu'un coup de pression des supporters n'a eu aucun effet, c'est de la langue de bois de footeux pour flatter l'ego des supporters ça… Quand Kamara dit que "ils nous ont fait réalisé qu'on avait merdé en C1" par exemple c'est clairement du foutage de gueule, ça fait un mois qu'à toutes les conférences de presse tout le monde dit que nos perfs en C1 sont honteuses, ils se sont pas réveillés avec le blocage du bus à ce niveau là

Une fois que les mecs sont rentrés sur la pelouse avec les tribunes vides le public il doit clairement être sorti de leurs têtes

[Nash]

Au sortir de cette journée de championnat, l'OM est le seul club européen qui a pris trois points
Quand Monaco, Lyon, Montpellier se sont également imposés

Lille et Rennes jouaient des adversaires tout à fait à leur portée et ont fait tourner. Première mi-temps presque catastrophique pour chacun, menés à la pause

[Kaka2278]

Rennes se prend un but hors jeu contre Strasbourg non signalé, tandis que pour Lille il y a une polémique au niveau de l'arbitrage...

Ce que je craignais durant le premier confinement va se réaliser, Lyon va voir son capital de points gonflés de 10 à 15 points à la fin de la saison grâce aux coups de sifflets des hommes en noirs.

[Benedetto]

Vouloir considérer que le coup de pression n’a pas eu un impact majeur ? Alors que c’est le seul élément qui a changé et que les joueurs et le coach y ont fait référence dans l’après-match ? C’est particulier

Exemple d'impact psychologique et physique. Je crois qu'il est de retour en forme depuis 1 semaine.

En complément, il a été déclaré positif le 20/08 de ce que j'ai lu soit à peu près une semaine avant la vague de contamination à l'OM. Il semblerait être de retour en forme depuis une ou 2 semaines.

[Nash]

Certes, et oui le péno pour Saint Etienne est bien discutable
Pour autant Lille tire une seule fois au but en première mi-temps hein. C'était assez proche des prestations qu'on a proposé nous mêmes dernièrement

On verra bien pour Lyon, attendons de voir ce que Garcia sera capable ou non de réaliser face aux gros. Ils n'auront pas toujours le même scénario que celui contre Monaco. Ils vont à Paris dans deux semaines, trois jours avant de recevoir Brest


Pour revenir sur les déclas / l'effet rencontre avec les supporters : en octobre, le bus est tantôt royalement accueilli au Vél, dans toute la ville, ou escorté par cinquante scooters, les groupes ont parlé avec Mandanda sans attendre samedi aussi. Et pourtant on ne réagissait pas au match suivant, on était nul
Je veux bien que ça ait joué, un paramètre parmi une multitude d'autres. Mais ce n'est pas "la seule chose" qui a changé par rapport au contexte des matchs précédents

Je veux aussi attirer l'attention sur un truc tout con : on remplace 40% de nos joueurs de champ entre Porto et Nantes, tous par des joueurs a priori meilleurs, dont 75% de nos joueurs à vocation offensive
Donc comparer Porto à Nantes en n'évoquant que le coup de pression des supp est tout à fait insuffisant

[Benedetto]

[bueno_coco]

[pixaille]

Mouais tu peux comparer Nantes avec les matchs précédents aussi et ils étaient tous moyen ou nuls ceux qu'ont joué contre Nantes.

[Nash]

Nuls dans un collectif qui ne tournait pas
Benedetto en manque de confiance, Payet pas au mieux physiquement et totalement en manque de confiance (lui qui aurait certainement pu lancer sa saison à Lyon, sans son expulsion précoce), Cuisance géré comme une recrue et d'autant plus progressivement qu'il n'a pas joué régulièrement ces deux dernières saisons (premier match disputé en intégralité hier). Rongier retrouve actuellement son physique (c'était déjà un poil mieux avant la trêve)

[bad boy]

Ouais, considérons donc que les gars ont retrouvé une forme physique jamais vue depuis 5 mois et qu'ils ont réussi à trouver des circuits préférentiels jamais entre aperçus non plus, et qu'ils ont retrouvé leurs capacités techniques alors qu'ils sont imprécis depuis des mois ... et tout ça en 3 jours. Vive les miracles. Mais bon, si ça vous convient comme explication, qui suis-je pour juger, hein

[Benedetto]

Jamais entre-aperçus par toi et moi en match officiel. On a pas accès aux oppositions à la Commanderie (cf dernière conférence d'AVB).

[bueno_coco]

Au niveau de la condition physique, on a vu à chaque fois une progression plutôt significative après chaque trêve internationale. On était pitoyables en Septembre, mieux mais toujours insuffisants jusqu'à début Novembre, et là ça commence enfin à ressembler à quelque chose, donc c'est pas un truc qui est revenu en 3 jours.

Pour le reste, les progrès c'est rarement linéaire de toute manière, ça marche par palier. A suivre si le match contre Nantes est un épiphénomène ou annonciateur d'un déclic durable.

[pixaille]

A chaque trêve t'as vu une amélioration physique ?

Premiere trêve on joue paris sainte lille metz lyon
Deuxieme trêve Bordeaux Lorient Strasbourg et les 3 matchs aller de LDC. A part Bordeaux on prend le bouillon contre tout le monde.

[bueno_coco]

On prend pas du tout le bouillon sur nos matchs après la première trêve. On a toujours de grosses difficultés offensives mais défensivement, au moins en L1, on contient les adversaires sans grosses difficultés. C'était pas le cas en septembre, où même contre Metz on encaissait un nombre incalculable d'occasions.

[Benedetto]

Les choses qui ont participé à notre bon match:

- Le fait de marquer tôt comme l'a évoqué pixaille -> influence sur le mental

- Les systèmes en phase offensive vs l'adversaire qui nous a permis de nous placer naturellement entre leurs lignes.

- Thauvin qui a joué plus collectif et alterné jeu dans les pieds et appels en profondeurs, il a varié son jeu par rapport à d'habitude.

- En phase défensive les ailiers ont plus défendu qu'à l'accoutumée et en phase offensive ils ont eu un positionnement plus axial ce qui a permis aux latéraux d'avoir de l'espace devant eux en phase offensive et d'être couvert en phase défensive. Ce qui a permis à Sakai et Amavi de faire un match complet sur tous les plans. La forme physique de Payet a eu une influence dans cet aspect.



- Rongier a beaucoup plus joué en 1e intention que d'habitude en phase offensive et a été beaucoup agressif et eu un volume de jeu qui se rapprochait de la saison dernière. La forme physique de Rongier a eu une influence dans ce 2e aspect.

- Cuisance a occupé et utilisé les espaces plus intelligemment que Sanson.

[bueno_coco]

Quand on regarde les indicateurs à gauche on comprend que la relation Sakai-Thauvin a été assez fondamentale dans la capacité à trouver de la profondeur samedi

Maintenant je réitère ma question posée sur l'autre topic : pourquoi on a galéré autant à reproduire ce qu'on a fait samedi, notamment dans l'attitude des latéraux (et par ricochet des ailiers), au delà de la qualité de l'adversaire ? Défaillance psychologique due au fait qu'on n'a pas spontanément retrouvé la même fluidité ? J'ai pourtant pas le sentiment que Amavi et Sakai aient pris beaucoup d'initiatives même en début de match. Difficulté physique à enchaîner tous les 3 jours ? Consignes d'AVB différences en C1 ?