[EL J4] Aqui é humilhado Portugal

[MitroMiPasAssezGlou]

On fait clairement l'impasse sur la compétition et cela m'attriste...

On a encore le destin entre nos mains. ON gère. Si on est pas qualifié ça sera un gros échec mais on en est loin. Le match le + important de cette semaine c'est ce WE.

[JUAN]

Le choix de Garcia de faire tourner ne me choque pas car c'est important de pouvoir garder le maximum de joueurs concernés le plus longtemps possible dans la saison.

Ce serait pas "choquant" si il se contentait pas de les coucher sur une feuille sans penser à un schéma qui exploite leurs qualités.

OK ils jouent mais dans quelles conditions ? Comme disait quelqu'un, la seule chose que j'observe c'est que leur confiance est en chute libre

[57beny]

Daccord avec toi sur ce point-là

[Pigboss]

On a encore le destin entre nos mains. ON gère. Si on est pas qualifié ça sera un gros échec mais on en est loin. Le match le + important de cette semaine c'est ce WE.

Mais c’est toujours la même chose, on se gargarise de surtout jouer les matchs de championnat à fond, parce que ce sont soi-disant les plus importants, mais si c’est pour ensuite faire n’importe quoi une fois la récompense de la coupe d’Europe dans la poche, ou est l’intérêt? Sportif? Financier?

Si vraiment on gérait, on aurait tout fait pour se qualifier le plus tôt possible afin de, justement, gérer par la suite.

Il y a quelque part un soucis de logique.

[MitroMiPasAssezGlou]

Bah non puisqu'on est deuxième du groupe et toujours en bonne position pour se qualifier. On a eu pas mal de blessures en + qui expliquent le fait qu'on doivent tourner. Du moment qu'on se qualifie on s'en fout surtout si ça permet de garder des forces pour le championnat. On verra si ça paye en fin de saison, on verra notre état de fraicheur dans le money time face à nos concurrents directs. On verra déjà ce WE la performance de l'équipe vs celle de Lyon.

Et faut pas se tromper d'objectif, la vraie marche qui fera progresser le projet c'est l'accès à la LDC et ses ressources et ça passe par le championnat qu'on le veuille ou non.

[Zebullon]

Le problème, c'est que l'on ne peut pas se permettre de gérer en perdant les matchs que l'on choisis.
Chaque match gagné fait augmenter notre ranking UEFA. Je vous rappelle qu'on est quand même passé à 1 doigt de se retrouver dans le chapeau 3 lors des tirages au sort des groupes de l'Europa League.
De l'EUROPA LEAGUE, pas de la Champion's League, hein... alors imaginez si on arrive à accrocher la CL.

Ce ranking est calculé via les résultats des 5 dernières saisons. Donc choisir les matchs qu'on veut maintenant, c'est se traîner une note moyenne de cette année pendant 5 ans !

Donc, je suis désolé, mais ce genre de match, on se doit de les gagner, et ce même si "on a notre destin entre nos mains".

[MitroMiPasAssezGlou]

Ca pèse quoi un match de premier tour de l'UEFA vs un match de poule de LDC ? Un match de phase finale de l'UEFA ? Soyons sérieux 2 minutes, on ne peut pas jouer à fond toutes les compétitions. Si on arrive à se qualifier en ayant fait tourner c'est qu'on aura été intelligent dans la gestion. Sinon ça sera une faute grave vu la faiblesse du groupe et il n'y aura pas d'excuse : un échec lamentable.

[Zebullon]

Ça a le même poids : 2 points.
les 2 défaites en poule remplacées par des victoires, ça nous ferait monter de la 50ème place à la 21ème. Donc oui, c'est important :)

cf : Classement UEFA

[lilimag]

fallait jouer les premiers matchs à fond et faire tourner une fois qualifier ou juste avant le match de Paris mettre une équipe bis (comme il a fait d’ailleurs )

[LaMethodeBielsa]

Le problème c'est pas la compo de base, la plupart des joueurs étaient titulaires l'an dernier. Les joueurs mis ne sont pas des peintres et normalement ça doit gagner aisément Guimaraes et Konyaspor. C'est à Garcia de trouver la solution sur comment mettre les joueurs dans les meilleurs dispositions (motivations, tactique,...).

La compo est bonne, pas la préparation et le coaching/tactique.

[PoF]

fallait jouer les premiers matchs à fond et faire tourner une fois qualifier ou juste avant le match de Paris mettre une équipe bis (comme il a fait d’ailleurs )

Oui x1000

[lilimag]

Le problème c'est pas la compo de base, la plupart des joueurs étaient titulaires l'an dernier. Les joueurs mis ne sont pas des peintres et normalement ça doit gagner aisément Guimaraes et Konyaspor. C'est à Garcia de trouver la solution sur comment mettre les joueurs dans les meilleurs dispositions (motivations, tactique,...).

La compo est bonne, pas la préparation et le coaching/tactique.

la tactique ok mais les joueurs peuvent se bouger aussi, comment gagner une place dans l'équipe a si tu te bouges pas dans l'équipe b
pour moi c'est autant la faute du coach que celle des joueurs

[MitroMiPasAssezGlou]

Ça a le même poids : 2 points.
les 2 défaites en poule remplacées par des victoires, ça nous ferait monter de la 50ème place à la 21ème. Donc oui, c'est important :)

cf : Classement UEFA

Ca sera compensé par la qualification. On en est pas à compter les points UEFA et à savoir si on peut faire chapeau 3 ou 4 de la LDC. On en est à lutter pour se qualifier dans cette LDC.

On peut reprocher beaucoup de chose à Garcia mais pas de ménager son groupe en vu d'un saison longue. Là où il faudra être intransigeant c'est le résultat. La qualification est obligatoire tout comme la 3ème place en L1. On ne peut pas tout jouer à fond et atteindre tous les objectifs, c'est impossible.

[Pigboss]

On peut reprocher beaucoup de chose à Garcia mais pas de ménager son groupe en vu d'un saison longue. Là où il faudra être intransigeant c'est le résultat. La qualification est obligatoire tout comme la 3ème place en L1. On ne peut pas tout jouer à fond et atteindre tous les objectifs, c'est impossible.

Le club a semble-t-il affirmé que l’objectif était de finir dans le top 4.

Tu finis 4ème, pas de champions league. Tu finis 3ème, pratiquement pas de champions league non plus :)

[MitroMiPasAssezGlou]

4ème c'est de la comm'. Pour pas foutre la pression mais on sait très bien qu'on vise la 3ème place vu la fin de saison dernière (3ème sur les matchs post mercato hivernal) et les renforts cet été.
Si tu finis 3ème, il me semble que dès la saison prochaine on aura qu'un match de qualification vs une équipe faible. 4ème c'est un échec, tu peux pas franchir le palier nécessaire à faire grandir le projet, c'est une stagnation. On a besoin de la LDC pour atteindre notre objectif final qui est de lutter pour le titre. Ca attire les sponsors, les joueurs, les partenaires...

[Zebullon]

Ca sera compensé par la qualification. On en est pas à compter les points UEFA et à savoir si on peut faire chapeau 3 ou 4 de la LDC. On en est à lutter pour se qualifier dans cette LDC.

On peut reprocher beaucoup de chose à Garcia mais pas de ménager son groupe en vu d'un saison longue. Là où il faudra être intransigeant c'est le résultat. La qualification est obligatoire tout comme la 3ème place en L1. On ne peut pas tout jouer à fond et atteindre tous les objectifs, c'est impossible.

S'ils ne pensent pas à ces points perdus, alors c'est du court-termisme, on ne peut donc plus parler de "projet". Contrairement à toi, j'espère bien qu'ils pensent à ça (pas les joueurs, le staff), ce serait le minimum...

Et pourquoi donc ne pourraient-on pas jouer tous les matchs à fond ? du moins quand tu vois que ça ne tourne pas en ta faveur ?
Qu'un joueur ne puisse pas jouer tous les matchs à fond, soit. Mais les remplaçants sont là pour ça et eux peuvent également jouer leur match à fond. Donc tout joueur qui est sur le terrain devrait se dépouiller à chaque match. Ils n'ont aucune excuse pour ne pas le faire.

[MitroMiPasAssezGlou]

Quand je parle de jouer tout à fond, c'est bien évidemment mettre ton 11 titulaire à chaque match. Les remplaçants ont l'a vu n'ont pas assuré, aucun n'a brillé. C'est leur faute et il resteront sur le banc tant que ça sera le cas. L'équipe qui était proposé était bonne, faut arrêter, tout comme l'opposition qui était faible. C'est aussi à eux de se réveiller et monter leur niveau.