[OM-PSG] Pour enfin les (biiiip) ces (biiiiiiiiiiiiip)!

[Kaka2278]

Le problème c'est surtout qu'on manque de continuité parce qu'on a des joueurs moyens plus et que pour avoir de la continuité dans un contexte avec autant de pression, il faut des joueurs du calibre supérieur.

Mais là ça nous oblige à avoir des joueurs pour lesquels on prend des risques financiers et d'autres qui sont garants de l'institution.
Mais ce n'est pas avec la volonté des dirigeants en place de jouer à Football Manager qu'on va réussir à avoir cette stabilité et cette continuité qui va faire qu'on peut réduire l'ecart.

Sinon Marquinhos qui a mal mais qui est très vigoureux pour danser dans les vestiaires, c'est quand même marrant
Mais là c'est pareil. Il danse au Bourget régulièrement pour fêter les victoires parisiennes chez nous, il danse même parfois avant d'aller à Marseille, il nous fait sa danseuse face à Strootman, il ne fait jamais caca culotte face à nous ou presque et y en a pas un qui va lui proposer de l'intensité dans les duels. Encore une fois c'est pareil. S'il y avait de la continuité dans cet effectif, certains pourraient avoir envie d'en découdre avec lui. Mais non, il faut toujours qu'on change tout...

[JPP]

13 ans, OUI 13 ANS qu'on les a pas gagné AU VELODROME en championnat mais le problème c'est Letexier qui a mis un rouge à Harit
Posez-vous les bonnes questions sans déconner...

D'une on parle seulement de ce match, je ne vois pas en quoi avoir perdu depuis 13 ans prouve que le rouge d'hier n'a aucune incidence sur le contenu du match d'hier ???!

De deux, si pour toi jouer à 10 contre 11 ne change rien tant mieux pour toi.

Sinon,on doit toujours gagner en dépit de l'arbitrage. On l'a fait contre Lyon et c'était limite normal!
Comme si le fait d'avoir un joueur en moins ne change pas la physionomie du match. (à quoi servent les expulsions alors ???). Ou comme si le fait de ne pas être excellent ou d'être emprunté en début de match justifie le fait de se faire carrer, c'est quand même dingue ça...

[Evil]

Tu as le droit de penser que hier soir on a perdu à cause de l'arbitre, et c'est d'ailleurs le topic préféré des dirigeants cette année, mais c'est sans compter qu'on a été minables, que ce soit à 10 ou 11. On aurait pu être 13 ou 14 il y avait un gouffre entre les 2 équipes.

Et le carton est sévère, mais dans l'application du règlement.

Y a pas scandale.

D'ailleurs si un parisien avait fait ça, tu aurais trouvé ça normal qu'il se prenne un rouge.

[Juliensw]

En fait il y a 2 sujets :
Oui, on se fait régulièrement retourner par le psg...en même temps, dès qu'ils jouent sérieusement ils sont logiquement plus forts.
Et nous, de notre côté, on est infoutu d'élever notre niveau de jeu

Mais les rouges qui s'accumulent de façon absurbe, ça commence à saouler. Comment tu peut jouer avec un minimum d'engagement si tu sais que l'arbitre risque de te mettre un rouge pour une action qu'on voit tous les we

[Kaka2278]

Il paraît que depuis le début de la saison, on aurait joué presque 30% du temps à 10.
Et dans les 4 rouges, on a ceux de Cornelius et Balerdi qui sont lunaires.
Celui de Maupay est plus de la bêtise conditionnée par le fait qu'un angevin avait pris un rouge avant et il y a celui d'Harit.

On pourra dire ce que l'on veut, mais quand je vois des semelles ou des coups donnés par les lyonnais qui ne sont jamais sanctionnés ne serait-ce que par une simple faute, on peut se demander combien de personnes sont dans la tête des arbitres en même temps...

[Francis_Perrin]

Aucun débat possible sur le rouge
Pied haut + trace de crampon sur le sternum
Rouge direct
"Oui mais il fait pas expres il le voit pas " > Si ca avait été volontaire c'était 6 matchs. La ca sera moins
C'est la règle
Il doit etre capable avant d'engager son geste d'analyser la situation

Et de tte façon ca n'a aucun lien avec l prestation de l'Om que ce soit avant ou après
Le manque d'engagement, le dechet technique...
Ca n'est pas lié

[Kobe974]

non mais faut arreter avec ce on voit la marque du crampon, ca ne prouve strictement rien non plus, je rappelle que lopez a montré la marque des crampons sur sa main il a pris jaune ! c'est juste que c'est cette p**** pleureuse de Marquinhos qui en rajoute des tonnes

[OMnibus]

Donc : choc de tête involontaire , un des deux joueurs a l’arcade ouverte ou tuméfiée (donc une marque) = rouge pour l’autre ?

Non.

[Francis_Perrin]

Non car faire un.duel.de la tête fait partie du jeu
Et tête contre tête ça arrive
Pied à hauteur du sternum y une petite différence... Ça n'est pas un geste considéré comme naturel au foot


@KOBE : Ça veut dire quoi "ça prouve rien"
Ça prouve pas qu'il l'a fait exprès mais ça tout le monde le dit.
Et encore heureux
Par contre ça prouve la hauteur du pied et le contact
Volontaire ou non, pied haut + trace de crampon alors l'arbitre ne peut pas faire autrement que 1 +1 =2

Jamais l'arbitre dira à un joueur de se relever avec un.simple jaune si après engagement, tacle, pied en avant il y a contact et en plus trace de crampons...
Même si le joueur en rajoute

[Stilitano]

Pied à hauteur du sternum y une petite différence... Ça n'est pas un geste considéré comme naturel au foot

Ça arrive un milliard de fois par match que le ballon soit en l'air, hein.
Surtout que Marquinhos se baisse pour se le prendre en pleine poitrine

[Francis_Perrin]

Que le ballon soit en lair oui
Que avec y'ait des crampons+un adversaire, c'est moins souvent, c'est heureusement rare et c'est toujours sanctionné ( meme si y a pas volonté de faire mal intentionnellement )

De la tete ou de la poitrine quand ca arrive en l'air c'est mieux
Si tu choisis l'option pied haut, faut faire extrêmement attention a ne pas toucher ton adversaire
Tous les joueurs le savent

[Kaka2278]

Visiblement Letexier a dit que le camion VAR avait un autre angle qui montrait clairement la faute dangereuse et il a été contredit par DAZN...

On se rappelle ce qui s'est passé à Nîmes où soit disant il y avait eu un problème technique.
La malhonnêteté est la marque de fabrique de cette organisation mafieuse...

[Francis_Perrin]

Ça vous suffit pas la hauteur du pied et la trace indiquant un contact ?
C'est fou ça de parler autant de l'arbitrage

Bon heureusement yen a qui.se concentrent davantage sur l'analyse du jeu.

[Kaka2278]

Lis la page 1 et tu liras des choses sur le jeu. Ce n'est pas parce qu'on a des commentaires à faire sur l'arbitrage qu'on oublie le reste.

C'est factuel et c'est sujet à débat. Le match à Lyon fut une parodie d'arbitrage, l'expulsion de Cornelius contre Nice une blague et là on mange encore alors que certains ont le droit de faire des fautes sans être sanctionner aussi sévèrement.

J'attends avec impatience un cas similaire sur un de nos joueurs pour qu'on te pose la question. Le problème c'est que chaque fois qu'on le fait, tu fais une pirouette digne d'un journaleu de BFM...

[OMnibus]

Entame cata de l'OM qui se voit confisquer le ballon par une équipe bien en place.
But rapide suite à une grande défaillance du côté droit liée notamment à la passivité de Greenwood, intervention louche de Rulli, absence de vigilance des centraux.
Expulsion de Harit puis boulette avec le CSC de Balerdi, reflet de la tension des olympiens.
A peine au tiers du match, une équipe la tête sous l'eau devant ses supporters, l'autre équipe à 11 contre 10 qui mène 0-2, qui se retrouve dans une configuration IDÉALE vue la mise en place tactique de son coach.
Pas possible -de mon point de vue- pour l'OM de se rebeller significativement étant donné la supériorité technique, tactique et numérique de l'adversaire.
Le scénario du match fut parfait pour Paris, cauchemardesque pour l'OM.

Pour figurer il aurait fallu -selon moi- bloquer les couloirs, resserrer le jeu vers l'intérieur et réduire les espaces, laisser passer le temps sans prendre de but et miser sur l'usure liée à l'éventuelle fatigue de la LDC.

[JPP]

Ça vous suffit pas la hauteur du pied et la trace indiquant un contact ?
C'est fou ça de parler autant de l'arbitrage

Bon heureusement yen a qui.se concentrent davantage sur l'analyse du jeu.

Sauf que l'analyse du jeu est totalement faussée par l'arbitrage.

Marquinhos s'empale dans le pied d'Harrit qui lève la jambe pour contrôler un ballon à mi-hauteur sans même le voir. Il a une petite éraflure et fait son cinéma ensuite.

Comme a dit Cheyrou si je tiens un sabre sans bouger et que tu viens t'empaler dedans, tu te suicide, si c'est moi qui donne un coup, c'est moi qui te tue.

C'est une pseudo règle les marques qui justifient la sévérité du carton. (tout ceux qui ont répété le choc tête contre tête, ou encore qu'est-ce qui dit que marquinhos n'avait pas une petite marque avant ?entendu sur FCM aussi)

J'ai écouté le match sur Caliente TV, commentateurs mexicains, ils ne comprenaient pas du tout le rouge.

[JPP]

Ah et sinon ça me fait bien rire les : on n'a pas mis assez d'engagement, le PSG il faut leur rentrer dedans qu'on peut entendre dans les talks ou commentaires à la radio

Personne n'a remarqué que depuis le début de saison c'est exactement ce qu'il faut aux arbitres pour s'autoriser à filer deux jaunes de suite ou expulser direct un joueur.

[Francis_Perrin]

Mettre de l'impact oui.
Mais faut etre intelligent

Quand tu.joues au foot, qu'un ballon arrive à cette hauteur, JAMAIS tu ne la joues comme ça, pied en avant pour contrôler si tu es seul.
Tu attends le rebonds tu contrôles tu enchaînes

Si tu y vas comme ça c'est car il y a duel et tu veux être le premier

Donc tu sais que y a un adversaire
Et donc potentiellement contact
Peu importe comment il y a contact ensuite

Tu as fait ce geste sachant qu'il peut faire mal même si ton intention est le jeu
Et faire mal ne veut pas dire casser une jambe pour mériter le rouge

C'est la même chose lors d'un tacle ou t'es une seconde en retard et pourtant tu.joues le ballon

Tu prends un risque

Enfin bref... c'est tjrs le même refrain chez certains

Nous a 10 l'an.passé on a gagné ça évite de parler de l'arbitre

[TheNiangasse]

Quand tu.joues au foot, qu'un ballon arrive à cette hauteur, JAMAIS tu ne la joues comme ça, pied en avant pour contrôler si tu es seul.
Tu attends le rebonds tu contrôles tu enchaînes

Es-tu bien sûr d'avoir vu les images ? Dans le doute les revoici :

https://x.com/DAZN_FR/status/1851270080 ... gr%5Etweet

A vitesse réelle y'a rien du tout ; après ralentis, y'a en réalité jaune orangé, mais clairement pas rouge, a fortiori à la 20ième et à la 1ière véritable faute Marseillaise !
Car lorsque Harit prépare son contrôle, Marquinhos n'est pas dans son champ de vision, il ne peut pas deviner que le gars va lui foncer dessus. Et vue la vitesse à laquelle le ballon arrive, il n'a pas non plus le temps de prendre l'info dans son dos.

[Medjik]

Marquinhos n'est pas dans le champ de vision : c'est précisément ce qui fait la différence entre Harit et les grands milieux de terrain qui "prennent l'information" en tournant la tête régulièrement pour voir ce qui se passe dans leur dos. (On peut aussi parler de la qualité de la passe "destinée" à Harit sur cette action)

D'ailleurs, ce n'est pas loin d'être le même problème pour Balerdi qui ne recueille pas assez d'info sur son environnement avant son CSC.

S'il nous arrive des bricoles dès que les matchs sont un peu plus stressants, ce n'est pas un hasard. Ça arrive parce que l'équipe est à l'arrache et subit les événements.

[TheNiangasse]

Ok, mais tu ne mets pas un rouge à un gars sous prétexte que ce n’est pas un « grand milieu de terrain », si ?

[Medjik]

Il lui met un carton rouge parce qu'il commet une maladresse dangereuse de nature à "mettre en danger l'intégrité physique de son adversaire".

C'est dur à avaler parce qu'évidemment, il ne fait pas exprès, il ne s'attend probablement même pas à disputer un duel à ce moment là mais je pense que ça arrive à Harit parce qu'il n'est pas en maîtrise des événements. Et contrairement aux mains, le caractère délibéré n'entre pas en ligne de compte. Seule reste la notion de mise en danger...

Si Marquinhos n'avait été touché que par les lacets ou la languette de la chaussure, on aurait pu espérer la clémence, mais à partir du moment où il y a les crampons...

[Juliensw]

On a déjà vu ce genre d'action finir par un jaune.

Le problème, c'est qu'il n'y a aucune hésitation quand c'est nous, alors qu'on fait peu de fautes

[Stilitano]

Oui voilà et c'était à la 20e minute, c'était sa première faute, il sort directement le rouge. Pendant ce temps, on attend encore la sanction pour Disasi pour avoir gravement blessé le même Harit.

Ce genre de décisions pousse les joueurs à aller au contact et à s'écrouler, hurlant de douleur, bien qu'ils n'aient en réalité pas/peu touchés, comme le gardien rémois avec Maupay. Ça gâche le spectacle.

[Francis_Perrin]

Faux
Il l'a dit, expliqué et on le voit : il ne sort justement pas le rouge direct
Il voit le geste, il sait que c'est potentiellement dangereux mais il ne sort pas le rouge
Il attend de voir la nature du contact
C'est lorsqu'il constate la trace de crampon ( et que la VAR lui confirme ) qu'il sort alors le rouge.

Sa première intention est le jaune orangé

[JPP]

Faux il a clairement dit que la VAR avait un angle que personne n'avait vu (pas même DAZN).

C'est sûr que les dires de l'arbitre sont une vérité absolue.....

[JPP]

Ce genre de décisions pousse les joueurs à aller au contact et à s'écrouler, hurlant de douleur, bien qu'ils n'aient en réalité pas/peu touchés, comme le gardien rémois avec Maupay. Ça gâche le spectacle.

Mais nonnnnn c'est pas le style de Marquinhos voyons ....

[JPP]

Enfin bref... c'est tjrs le même refrain chez certains

Bah oui on peut te retourner le compliment....

C'est sûr que si l'ensemble des commentateurs trouvent que le rouge est extrêmement sévère voire injustifié, on n'a pas le droit de le dire....

C'est comme dire que le Qatar pourrit le foot, il y en a toujours qui vont défendre le contraire contre vents et marrées....

[Jerry]

Pour de bon vous êtes encore en boucle sur ce rouge ?!

Si on avait perdu 0-1 sur ce fait de jeu passe encore, mais on a perdu car on a tout simplement été DE-GUEU-LA-SSE & ce dès la première minute de jeu
Avec cette mentalité "caca-culotte" du coach & des joueurs, ce néant technique & cette incapacité à se sortir les doigts, même à 11 contre 11 on peut s'estimer heureux que ça ait fini qu'à 0-3 tant les Barcola & autres Dembele ont loupé tout ce qu'ils ont voulu devant la cage
J'ose même pas imaginer la boucherie que ça aurait pu être avec des Neymar, Messi, Zlatan ou autre Ronaldinho en face avec notre équipe de fragiles

[JPP]

Moi à la base je suis plutôt content, j'étais de ceux qui disait qu'on n'avait jamais le niveau ou l'expérience collective pour jouer (sérieusement) le titre.

C'est juste que tout ce qui peut se passer après devient anecdotique.

Qu'il y ait une mauvaise entame et un schéma trop timoré c'est sûr, mais rien ne dit qu'à 11 contre 11 on n'aurait pas pu profiter d'une fatigue des parisiens.

En fait ça empêche de juger notre réel niveau (comme pas mal d'expulsions qu'on a pu subir depuis le début de saison) en plus de supprimer tout intérêt à regarder ce qui va se passer après.

Là on peut juste dire qu'on n'a pas le mental pour se remettre de deux grosses claques dans la gueule (dont une qu'on peut quand même considérer comme injustifiée) contre une équipe du niveau du PSG.