Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

[Le Vieux Buk]

(Alors, le débat sur l'ailier gauche on l'a déjà eu sur plusieurs pages ici : viewtopic.php?f=150&t=17780&start=990


c'était il y a un mois, ça doit être encore un peu d'actualité comme posts )

[brettonrock]

Y'a pas Sturridge dont Liverpool voudrait se débarrasser ?

Et Martin Terrier à 20M ça me va perso, c'est pas en jouant petit bras qu'on va attirer des bons joueurs, pour peu qu'il existe un risque qu'il se plante on ne dépenserait rien (SPOILER : Ce risque existe dans 100% des cas de figure)

[bueno_coco]

Ah mais c'est un ailier gauche Terrier en fait ? Je le voyais comme un pur attaquant de pointe perso.

Dans ce cas c'est un grand oui pour ma part.

[si-ma-tante-en-avait]

20M ? Thauvin, il vaut combien alors ?

[bueno_coco]

A peu près le triple

[Le Vieux Buk]

Ah mais c'est un ailier gauche Terrier en fait ? Je le voyais comme un pur attaquant de pointe perso.

Dans ce cas c'est un grand oui pour ma part.

Il peut jouer ailier gauche, oui. Mais pour l'instant il est quand même très Ocampos dans le genre, sa qualité principale c'est d'être un putain de chien : un physique et un mental fantastique.

Après, ouais, lors des dernières sorties des espoirs on ne voyait que lui (mais c'est aussi parce que la plupart des monstres offensifs de sa tranche d'âge sont déjà en EdF )

[bueno_coco]

Au pire vu que ça risque d'être compliqué de le ramener cet hiver on le laisse finir la saison à Strasbourg et on prend un mec en prêt sec sans OA pour la fin de saison

[Champoul]

Terrier à 20M€, faut arrêter la drogue quand même... le mec a même pas une demie saison de première division dans les pattes.
On mettra jamais ce prix là pour un jeune de 20 ans, propriété d'un club en faillite, même s'il y a de la concurrence. Ce n'est même pas ce que mettraient des anglais ou des chinois
Moi j'irais jusqu'à 8M€, granddddddd max, et encore je trouve qu'à ce prix, je roucoulerais déjà

[mishymo95]

Y'a pas Sturridge dont Liverpool voudrait se débarrasser ?

Et Martin Terrier à 20M ça me va perso, c'est pas en jouant petit bras qu'on va attirer des bons joueurs, pour peu qu'il existe un risque qu'il se plante on ne dépenserait rien (SPOILER : Ce risque existe dans 100% des cas de figure)

C’est surtout qu’il ne les vaut pas du tout. Sincèrement y a une hype autour de lui qui n’est pas du tout justifié. Ça a jamais été un crack à Lille et là cette année je ne sais pas pourquoi tout le monde le voit comme un super joueur alors que c’est un mec qui à part courir vite et sans arrêt n’a pas montré grand chose techniquement

[brettonrock]

Il n'a que 20 ans, on peut lui excuser de ne pas avoir la maturité tactique ou le CV de la plupart des attaquants de ce prix là...

[Champoul]

Bah non, on ne peut pas... l'âge n'est absolument pas une qualité en soit, il l'est seulement si mis en rapport avec la maturité technique, l'expérience, ou autre.
20M€, sans déconner, ça serait notre 3ème plus gros transfert de tous les temps, si je n'oublie personne Les mecs pinaillent parce qu'on a mis 30M€ pour Payet, alors 20 sur un minot qui a 15 matchs de L1, ça serait intenable, rien que pour lui.

[brettonrock]

Les valeurs sures à 20M€ ayant le niveau L1 ++ ça ne doit malheureusement pas courir les rues Je ne suis pas foncièrement en désaccord avec toi, mais c'est la réalité du marché actuel, surtout qu'il cumule les effets inflationnistes (attaquant, révélation, joueur en forme). Chelsea a bien mis 40M sur Batshuayi, 20M pour lui ça ne me choque pas vraiment.
De toute façon, si ce n'est pas l'OM qui se positionne dessus, ce sera Lyon, et s'il explose là bas tout le monde va se plaindre du projet qui manque d'ambition et que Lyon aura fait une super plus value en le revendant en Angleterre à 50M après 2 bonnes saisons.

[LaMethodeBielsa]

20m il les vaudra s'il fait une 2ème partie de saison encore meilleure que la 1ère..et encore ça serait plutôt 15m

[57beny]

Pas d'accord avec toi Buk quand tu le compares avec Ocampos.
Terrier est beaucoup plus fin techniquement, il y a plus d'application dans son jeu, et il comprend mieux le jeu.
Apres est-ce qu'il vaut 20M, j'aurais tendance a dire non, mais c'est vrai que le marché est fou depuis 1 an...

[bueno_coco]

Pourquoi vous parlez tous de 20M en fait ? L'article parle plutôt de 15, et ça correspond seulement à ce que Lille espère, ça doit pouvoir se négocier en dessous.

[JUAN]

Donc si je comprends bien, la principale qualité de ce joueur est d'être un Ocampos en plus fin techniquement.

A vrai dire, je préférerai entendre que c'est un ailier qui dribble, qui combine, qui centre et qui, bonus, n'oublie pas le repli défensif.

Parce que si la première qualité de Terrier c'est de partager une grosse part de son ADN avec Ocampos, je vois pas le bond qualitatif (sauf à se séparer de l'argentin, ce qui est inenvisageable, au moins jusqu'à cet été).

[mishymo95]

On l'observera plus attentivement demain.

Sinon Lopez suspendu demain donc Sanson encore en relayeur. Peut-etre 442 Mitro Germain

[Benedetto]

Ya N'Tep qui colle au profil. Je suis pas un gros fan mais bon...

N'tep c'est Kanga Akalé. Très fort à Auxerre, et actuellement au niveau du passage du 2nd à l'OM.

[Marv]

C'est beau ce respect des stats qu'a Rudi.

(De la a parler de surregime pour les autres...)

[Benedetto]

Les autres ont soit des joueur de classe devant à qui il faudrait pondérer le xgoal à leur talent un peu comme tu voulais le faire avec Ocampos, soit des joueurs en surrégime comme Mariano Diaz. Ce dernier ne fera pas la même 2nde partie de saison. Je parie même que Rodelin et Roux mettront plus de buts que lui.

[ArturOM]

Y'a que moi qui pense que Garcia essaie de réinstaller son 4-3-3 ? Pour la saison prochaine tout du moins. Ses déclarations sur Payet indiquent plus ou moins clairement qu'il souhaite le repositionner à gauche. Et ça semble cohérent avec les infos/rumeurs de ce mercato : pas de milieu gauche alors que ça serait la priorité en restant en 4-2-3-1 et plutôt un milieu polyvalent (profil de Pizarro).
Pas forcément une mauvaise idée même si je suis pas convaincu par Payet à gauche...

[Martin]

Payet à gauche oui mais dans un 4-3-3 où il restera plus moins meneur de jeu. C'est sûr qu'ailier gauche dans un 4-4-2 c'est pas le même boulot (et c'est pas le sien).

[bueno_coco]

Pour la saison prochaine ça m'étonnerait pas qu'il tente un retour au 4-3-3 oui, mais à part si Payet retrouve de meilleures sensations physiques grâce à la prépa je le sens pas trop.

[Kaka2278]

Si Payet est excentré à gauche et que la coordination avec Amavi et le 8 côté gauche est bonne dans le positionnement et le déplacement ça peut se tenter. Je vais dire une phrase bateau mais ce qui compte dans ce cas de figure c'est l'animation.

En revanche s'il n'y a aucun travail tactique mis en place, Garcia sera obligé de revenir au 4-2-3-1.

[bueno_coco]

Je pense que Garcia aura retenu les leçons de l'échec du dispositif en début de saison, je m'inquiète pas trop pour le côté tactique. Mais rien ne prouve que Payet a toujours les qualités pour être performant dans ce système.

[Marv]

Je me demande si c'est pas plutot une question de garder des options.

Le 4-2-3-1 donne satisfaction avec Payet en 10 et nous permet de profiter des (enormes) qualites dudit Payet au mieux. Mais pour installer ce systeme pour de bon, on doit recruter sur l'aile gauche. Or, ce recrutement sera loin d'etre simple:
- Les dirigeants se sont rendus compte l'an dernier que le club est pas encore forcement aussi attractif qu'ils le pensaient
- C'est un poste difficile a pourvoir par nature, les profils sont chers
- A ma connaissance y a pas de joueur qui correspond au profil technique ET au profil contractuel, plutot du jeune qui vient de bouger et qui est hors de prix, ou du hasbeen carbo sans crème

Du coup, c'est pas forcement une mauvaise idee de garder Payet "impliqué" a gauche, si on se retrouve un peu forcés a devoir l'exiler la bas, ne serait-ce que temporairement selon les absences.

D'ou les declarations d'encouragement public en conf, aussi (meme si en privé ca doit pas etre le meme son de cloche), sur l'efficacite de Payet a gauche dimanche.

[bueno_coco]

L'hiver c'est clairement un profil difficile à trouver mais l'été ça doit pouvoir se trouver quand même faut pas abuser. Surtout avec Zubi et la nouvelle cellule de recrutement

[Marc Aubanel]

Dans un 4-3-3 c'est peut être aussi plus facile pour Mitro d'exister non ?

[MIGE EN PIRE]

Salut !... Si vous permettez, la tactique et les schémas de jeu ok, mais quand t'as une grosse brêlasse (Mitro) et un imposteur (Payet) – kipluzé* les plus gros transferts de l'ère McCourt –, ça sert plus à rien d'en débattre à l'infini... Sauf pour le plaisir de la discussion, évidemment...
Tous les avant-centres dignes de ce nom passés à l'OM depuis la nuit d'étang* (de Berre) ont pas eu besoin de tel ou tel plan de jeu pour les foutre au fond...
Et le gros réunionnais on le connait : inconstant, peur des coups, une lavasse... Tout ça pourrait passer s'il brillait dans son registre : technique, vision de jeu... Mais là il est aussi mauvais qu'Ocampos ou Njie, faut pas déconner !... Et ses CPA ? un scandale de jetage de ballon !... Pour moi un seul poste lui conviendrait en ce moment : le banc !... en attendant la porte...

*Ça me plait ainsi...

[ArturOM]

Admettons que ce soit de grosses brêlasses (j'en suis pas convaincu) autant prendre un schéma de jeu qui favorise les joueurs à potentiel (Sanson/Lopez/Anguissa) pour faciliter leur développement.