Nash a écrit :Alors aux premières déceptions il croit à la mauvaise passe, aux circonstances, et décide de le prolonger quand même
Si seulement y avait des outils statistiques pour confirmer ou infirmer ce genre de trucs et avoir une meilleure idée des tendances
(Fonctionne aussi avec OGS a Man Utd).
Go... Where ? That's right. Go where ? Where are you gonna go ? Where are you gonna run ? Where are you gonna hide ? Nowhere. 'Cause there's no one. Like you. Left.
Nash a écrit :Alors aux premières déceptions il croit à la mauvaise passe, aux circonstances, et décide de le prolonger quand même
Si seulement y avait des outils statistiques pour confirmer ou infirmer ce genre de trucs et avoir une meilleure idée des tendances
(Fonctionne aussi avec OGS a Man Utd).
Et c'est là où tu te poses des questions sur le niveau de maturité de la big data en France dans le paysage footballistique.
D'ailleurs, depuis ma lecture en cours de Big Data Foot qui aborde le passage du départ de Klopp de Dortmund, je m'amuse à regarder ces stats lorsqu'un coach s'est fait licencier. Par exemple, le coach de Villarreal qui s'était fait virer en décembre puis repris en janvier apparaissait dans la catégorie dernière année Dortmund de Klopp.
Elu par acclamation Président du OMForum Dining Club.
Sinon pour rester sur Garcia, je me demande vraiment quel type d'accord a été signé concernant son départ. Si les 10M€ d'indemnités sont avérés, tu peux pas mettre une clause de non concurrence dans la négo interdisant à Garcia de signer chez certains clubs pendant x mois/années? Je suis pas expert en droit du travail et du sport du coup je ne sais pas si ce type de deal est possible mais si ça l'était, je ne comprendrais pas qu'un gars comme JHE qui, s'il ne maitrise pas le milieu du foot et qui du moins connaît les rouages d'une entreprise, n'ait pas mis dans la balance ce type de deal. Parce que niveau com, c'est effroyable pour lui. Une sorte d'humiliation même. Non?
Elu par acclamation Président du OMForum Dining Club.
C'est possible avec une contrepartie financière mais là, vu qu'avec l'accord on lui a déjà pas versé tous les salaires auxquels il avait droit, si en plus on rajoute la clause je pense qu'on aurait atteint un montant assez exorbitant. Et puis c'est pas dit que ça n'aurait pas été considéré comme une clause abusive compte tenu du faible nombre de postes d'entraîneurs disponibles dans des clubs d'une envergure comparable à l'OM, surtout si on se limite à la France. Du coup ça me semble assez casse-gueule. J'imagine qu'il y a une raison si on n'entend jamais parler de ce genre de clause dans le monde du foot
Oui, Bene, je trouve que le terme d'humiliation n'est pas trop fort. Franchement, Garcia qui signe chez un des rivaux principaux de l'OM, sinon son principal, quelques mois après avoir pompé 10 millions, c'est quand même chaud. J'ai déjà donné mon avis sur le sujet : JHE a pêché par arrogance. Pas besoin de big data pour se dire que le moment de la prolongation était tout à fait inopportun.
Pour la clause de non concurrence et l'humiliation supposée, il y a plusieurs façons de voir les choses
Si lorsque tu te sépares de ton coach tu considères qu'il fut un abominable entraîneur tout au long de la saison écoulée, jamais capable de reprendre le dessus tactiquement et de garder ou reprendre le contrôle de son groupe, coupable d'avoir massacré des joueurs et foiré le recrutement sur lequel on a dépensé cinquante putain de millions ... Tu peux aisément n'en avoir rien à carrer qu'il signe chez un rival
En somme, JHE pourrait tranquillement être Chandler lorsque Ross vient lui dire qu'il a couché avec Janice
Modifié en dernier par Nash le jeu. oct. 17, 2019 12:43, modifié 3 fois.
Apparemment, le licenciement de Sylvinho (et son adjoint) n'a coûté qu'un million à l'OL.
Non seulement l'idée même de prolonger Garcia était mauvaise mais je pense que le contrat devait être très généreux pour le coach et très mal défendre l'intérêt de l'OM.
Benedetto a écrit :Sinon pour rester sur Garcia, je me demande vraiment quel type d'accord a été signé concernant son départ. Si les 10M€ d'indemnités sont avérés, tu peux pas mettre une clause de non concurrence dans la négo interdisant à Garcia de signer chez certains clubs pendant x mois/années? Je suis pas expert en droit du travail et du sport du coup je ne sais pas si ce type de deal est possible mais si ça l'était, je ne comprendrais pas qu'un gars comme JHE qui, s'il ne maitrise pas le milieu du foot et qui du moins connaît les rouages d'une entreprise, n'ait pas mis dans la balance ce type de deal. Parce que niveau com, c'est effroyable pour lui. Une sorte d'humiliation même. Non?
Si c'est ce qu'il avait fait, tu peux être sur que tous les médias auraient repris l'info (vu comment Garcia gère sa com) et JHE tourné en dérision.
" Il pense vraiment que Lyon va recruter un mec comme Garcia alors qu'ils ont Sylvinho? hahahaha quel tocard ce binoclar!!! N'est-ce pas gros sac?
- Oui Duga, je suis d'accord avec toi."
JPP a écrit :non moi quand je demande des preuves je veux qu’on me les cite pas qu’on m’envoie faire un visionnage total des conf de Eyraud...
c’est à celui qui avance des fait de prouver, pas à moi de chercher
Donc si je te dis que Niang a mit X buts en 2010 je dois te faire un montage vidéo exhaustif de tous les buts pour que tu me crois ?
Concernant la prolongation de Garcia, c'est vrai qu'on avait pas besoin de big data pour voir à quel point notre parcours en EL et le record de points pour un 4e étaient dus à des buts chanceux (de l’œsophage de N'Jie et à des têtes d'un Ocampos qui regarde ailleurs) alors qu'on ne dominait pas outrageusement les matches. C'était branlées contre les gros et victoires étriquées contre les petits, même s'il y a quand même eu quelques beaux matches il faut l'avouer.
Du coup j'expliquerais plutôt la prolongation de Garcia par une question d'ego et de relationnel entre les deux hommes.
Eyraud était le seul à aimer et croire encore en Garcia à ce moment là donc sa signature à Lyon et son tacle en conf' ne sont des affronts que pour Eyraud. Perso je suis très content de voir cet odieux personnage rejoindre ce club immonde.
non mais si tu me dis que Eyraud a annoncé qu’on était meilleur en transfert sors moi sa declaration, ne me demande pas de chercher. sinon permets moi de ne pas croire à ce que tu avances
Nash a écrit :Pour la clause de non concurrence et l'humiliation supposée, il y a plusieurs façons de voir les choses
Si lorsque tu te sépares de ton coach tu considères qu'il fut un abominable entraîneur tout au long de la saison écoulée, jamais capable de reprendre le dessus tactiquement et de garder ou reprendre le contrôle de son groupe, coupable d'avoir massacré des joueurs et foiré le recrutement sur lequel on a dépensé cinquante putain de millions ... Tu peux aisément n'en avoir rien à carrer qu'il signe chez un rival
En somme, JHE pourrait tranquillement être Chandler lorsque Ross vient lui dire qu'il a couché avec Janice
Derrière une clause de non concurrence, il y a aussi une volonté de ne pas voir quelqu’un connaissant les secrets de l’entreprise rejoindre un concurrent. Et là pour la peine, Garcia connaît très bien nos joueurs et leurs (nombreuses) limites
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
La clause de non-concurrence, ça n'aurait rien changé au match du mois prochain.
Garcia a-t-il besoin d'avoir entraîné l'OM pendant deux ans et demi pour savoir qu'il faut attaquer du côté d'Amavi ? Tout le monde le sait déjà et le fait.
Ce qui peut être plus fâcheux, c'est dans le cadre du recrutement. Imaginons qu'on a repéré un bon voire très bon joueur encore inconnu du grand public, disons il y a six mois, et que son nom a été prononcé dans une réunion, on risque d'avoir une concurrence encombrante. Déjà qu'on est souvent confronté à l'OL sur bon nombre de dossiers mercato... Vous me direz, ce serait un comble que Garcia attende d'être à l'OL pour s'intéresser au travail de Zubizarreta mais c'est un niveau de cynisme pas si rare en foot.
Et puis Eyraud avait tellement tout construit autour de Garcia : ce dernier est peut-être au courant de certaines orientations stratégiques, de projets à long terme qui ne concernent pas nécessairement le seul secteur sportif... Bref de choses dont on ne souhaite pas forcément informer Jean-Michel Aulas.
Du coup fun fact : Garcia qui dit non à Dembele à l'OM se retrouve à le coacher en le mettant dans la situation du sauveur de la patrie...
Matías Almeyda : Le culte du résultat peut tuer le foot d'ennui.
Marv : J'exige rien d'autre que de l'émotion, je serai très content si on finit sans rien gagner.
Membre du OMForum dining club
Question : vous avez des exemples en tête, d'entraineurs dont le contrat fait ou faisait état d'une clause de non-concurrence ?
Parce que je n'ai pas souvenir d'avoir vu ça un jour, et comme ça a été très justement relevé plus haut, ça me semble assez difficile d'inscrire une telle clause dans un contrat dans notre contexte. Pour un entraineur ayant le niveau OM, c'est tout de même un certain standing, le nombre de postes disponibles à un niveau comparable n'est pas si élevé, en Europe
Alors condamner le marché français à un entraineur ... français, c'est sacrément bien lui compliquer la tâche pour poursuivre sa carrière. Je ne vois aucune raison pour lui d'accepter. Ensuite je ne sais trop si on pourrait inclure un telle clause spécifique pour certains clubs seulement (tes ennemis/rivaux), si ça s'est déjà vu ailleurs ...
Enfin, toute cette histoire de clause de non-concurrence, je ne sais pas si c'est vraiment un sujet dans le foot. Les clubs ne sont pas non plus des labos pharmaceutiques en concurrence pour breveter des molécules, et les phénomènes de "revolving door" (changer d'employeur, en somme) y sont beaucoup, beaucoup plus fréquents que dans des industries plus traditionnelles ...
Ah mais à ce compte là on peut considérer que l'élégance, c'était démissionner après avoir encore échoué à qualifier le club en C1 et nous avoir proposé ces prestations indigentes toute la saison. Et non partir après avoir négocié un gros chèque. Donc sur l'élégance de Garcia il n'y a pas grand chose à dire de plus
Il aurait été élégant de pas toucher le pactole.
Mais il aurait été aussi élégant après avoir touché le pactole, de ne pas se jeter chez un concurrent.
Il y a la solution italienne: tu restes sous contrat et tu continues à toucher ton salaire jusqu'à la fin de ton contrat, sauf si tu trouves un autre club.
How can someone win if winning means that someone loses ?
C'est d'ailleurs dans cette situation que nous l'avons recruté le Garcia. Il a du casser son contrat avec la Roma pour signer à l OM en 2016. Je ne comprends toujours pas pourquoi nous n'avons pas fait la meme chose...
sniper22 a écrit :Il y a la solution italienne: tu restes sous contrat et tu continues à toucher ton salaire jusqu'à la fin de ton contrat, sauf si tu trouves un autre club.
Je pense que c'est interdit par le droit du travail.
