Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

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Kaka2278
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Kaka2278 »

Je ne sais pas si Dieng est clair ou pas, mais l'interview de l'agent qui dit qu'ils aimeraient une position claire du club renvoie la balle à Longoria et ses équipes.
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Niko
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Niko »

White Label a écrit : mar. août 02, 2022 14:02 dieng n'est pas clair c'est indéniable
tu veux dire qu'il n'est pas blanc comme neige dans cette affaire :???: :oops:
Show must go on ...
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par White Label »

il semble poursuivre de sombres desseins
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Camarguais
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Camarguais »

et questions de desseins tu es un spécialiste
Matías Almeyda : Le culte du résultat peut tuer le foot d'ennui.
Marv : J'exige rien d'autre que de l'émotion, je serai très content si on finit sans rien gagner.
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Nash
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Nash »

J'attends Longoria au tournant aujourd'hui. S'il est interrogé sur la possible venue de Veretout et nous vend du "l'extra-sportif ne me concerne pas, il n'a rien fait d'illégal", il deviendra instantanément mon ennemi

Plus globalement, si le club ne fait pas machine arrière dans ce recrutement, c'est pour moi le premier vrai red flag de Longoria et il est si grand qu'il me suffit pour changer d'avis sur son action
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par White Label »

igualmente commandante
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Monsieur Pourquoi »

Nash a écrit : mer. août 03, 2022 11:50Plus globalement, si le club ne fait pas machine arrière dans ce recrutement, c'est pour moi le premier vrai red flag de Longoria et il est si grand qu'il me suffit pour changer d'avis sur son action
Serait-ce excessif d'être si catégorique sur Longoria pour cette seule raison ? Je comprends que tu lui en veuille, mais de là à remettre TOUT son travail en question, je trouve ça déraisonnable. J'imagine que tu as tes arguments et je suis curieux de les connaître.
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Marc Aubanel
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Marc Aubanel »

Hier j'ai failli poster "la lune de miel est finie" dans ce topic.
Finalement, aujourd'hui me semble encore plus approprié.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par White Label »

il a défendu son beau père qui est un violeur d'enfant (c'est un fait judiciaire, il a reconnu les faits)

tu veux quoi d'autre
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Hyde
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Hyde »

Oui on a clairement l'impression que Longoria est en train d'aspirer les sucs vénéneux qui empoisonnent tous les présidents de l'OM et finissent par leur faire faire d'abord des petits trucs potentiellement de merde, puis que de la merde, puis de la merde insensée.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Monsieur Pourquoi »

White Label a écrit : mer. août 03, 2022 14:04 il a défendu son beau père qui est un violeur d'enfant (c'est un fait judiciaire, il a reconnu les faits)

tu veux quoi d'autre
C'est à dire ? Longoria a défendu publiquement le beau père à Veretour d'être un violeur d'enfant ? Ou cherche à recruter un gars qui a défendu son beau père violeur d'enfant ? J'ai pas suivi toute l'histoire, d'où ma question afin de comprendre si oui ou non la réponse de Nash est excessive à mes yeux.

Hyde je comprends ce que tu dis, je pense juste que remettre en question TOUT un plan d'action pour UNE erreur, aussi grossière soit-elle, me semble excessive. Je ne dis pas que Nash a tort, ni que ton interprétation est fausse. Juste qu'il me semble hâtif de juger de l'ensemble de son action sur le transfert de Veretout.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par White Label »

Monsieur Pourquoi a écrit : mer. août 03, 2022 14:11
White Label a écrit : mer. août 03, 2022 14:04 il a défendu son beau père qui est un violeur d'enfant (c'est un fait judiciaire, il a reconnu les faits)

tu veux quoi d'autre
Longoria cherche à recruter un gars qui a défendu son beau père violeur d'enfant ?
rubicon. armées de rome. tout ca.

pourquoi? parceque.
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Hyde
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Hyde »

Et bien il vient de dire bien bien de la merde.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Monsieur Pourquoi »

Oui, effectivement, il a dit de la merde. Le dossier Veretout est un sacré paquet de merde. On est presque tous d'accord.

Maintenant, pour certains, ça sera suffisant pour remettre en question toute la politique de Longoria. J'aimerais comprendre pourquoi.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par bueno_coco »

Parce qu'on nous a vendu un mec hyper attentif sur le comportement des joueurs notamment sur l'extra sportif (cf l'anecdote sur sa visite à Saliba à l'improviste, entre autres) pour qu'au final il aille chercher le mec à l'entourage le plus toxique du monde, par exemple.

Enfin je pense que c'est un peu un abus de langage parce qu'il y a pas que ça mais globalement sur ces dernières semaines on commence à voir beaucoup de contradictions entre ce que Longoria pouvait dire ou semblait être et la direction qu'il donne au club aujourd'hui. J'ai le sentiment d'avoir été pris pour un con, sur plusieurs points. Donc j'en suis pas forcément encore à exiger qu'il parte mais la confiance quasi absolue que j'avais en lui est clairement brisée et j'ai bien peur que ça finisse mal tôt ou tard comme pour tous les présidents précédents.
Modifié en dernier par bueno_coco le mer. août 03, 2022 14:39, modifié 1 fois.
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Marc Aubanel
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Marc Aubanel »

Y'a un nom pour désigner ce moment exact ou un président de l'OM perd pied ?
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Hyde
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Hyde »

Exactement Bueno. C'est pas la peine de faire un foin sur les valeurs du club et des joueurs si c'est pour prendre par cynisme un mec qui est entouré de personnes malsaines. De la même manière sur le sportif, aujourd'hui il nous dit que le football est physique avec des transitions rapides après avoir mis un coach qui avait une conception opposée ? Rien n'allait dans cette conf.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Monsieur Pourquoi »

Encore une fois, j'entends qu'on soit en désaccord total avec Longoria sur le sujet (ce qui est aussi mon cas), mais j'ai du mal à passer d'un stade où, d'une manière générale, nous sommes (très) satisfaits de Longoria à un stade où l'on est (très) mécontent de ce dernier.

Je comprends que, pour certains, ce soit suffisant, mais j'aimerais juste une explication plus approfondie. Parce que perso, je me situe dans un entre deux après avoir été fortement hypé par Longoria.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par bueno_coco »

Il a passé presque un an et demi à nous parler de projet de jeu et de possession avec Sampaoli comme socle pour l'avenir en insistant sur l'importance de la continuit et au final il va chercher Tudor qui pouvait sembler une option intéressante au départ s'il s'agissait de juste faire évoluer un peu le style de jeu mais qui au final est plutôt un renversement total du projet et qui provoque un gros chamboulement de l'effectif.

Je pensais avoir un mec peut-être calculateur mais plutôt franc sur ses idées et son management, au final je me rends compte que c'est juste un énième mec qui ne voit les médias que par le biais de la manipulation et qui cache son jeu, dont la parole en conférence de presse et en interview ne peut plus du tout être prise pour argent comptant. Et ça change tout.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par bueno_coco »

Note : je crois toujours que la saison n'est pas condamnée et que c'est possible d'être positivement surpris par ce que va faire Tudor avec le groupe. Mais dans la vie on peut avoir des résultats à partir de mauvaises décisions comme on peut échouer en en prenant de bonnes. Et là même si au final ça se goupille correctement je pense que Longoria a pris des risques complètement fous en prenant un mec non seulement quasiment à l'opposé de Sampaoli footballistiquement mais aussi en termes de relationnel et de méthodologie, et clairement ça jette un autre regard sur son niveau de compétence supposé.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par White Label »

Hyde a écrit : mer. août 03, 2022 14:20 Et bien il vient de dire bien bien de la merde.
verbatim per favor amore mio

il fait trop chaud mais je travaille
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par White Label »

mere theresa et le dalai lama finirait à la tête d'un trafic d'êtres humains si ils étaient dirigeants de l'om

cette chose rend fou
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Monsieur Pourquoi »

Je reste convaincu par ce que disait Longoria courant juillet à propos de Tudor. La conférence d'aujourd'hui va à contre courant de ce qu'il avançait alors et c'est assez surprenant. De + on ajoute le transfert très controversé d'un joueur que personne ici ne veut voir tant :
- son entourage semble nauséabond,
- cela va à contre courant de ce que Longoria nous vendait.

Je comprends donc la forte déception qui règne et elle est légitime.

Toutefois, au vu de l'excellence de ses décisions précédentes (recrutement 2021 excellent, saison 2021-2022 tenue de main de maître malgré les difficultés, gestion adroite des dossiers sensibles jusqu'alors), je pense que nous pouvons tempérer notre déception d'aujourd'hui en laissant du crédit à Longoria pour construire quelque chose de cohérent. Même si août commence très très mal pour lui et qu'il a gâché une part non négligeable du capital sympathie qu'un grand nombre de supporters avait pour lui.

Peut-être est-ce le début de la fin pour lui et que le poste commence à ronger son état mental, comme vous le soulignez. Je préfère attendre un peu avant de me prononcer.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par globiboulga »

Monsieur Pourquoi a écrit : mer. août 03, 2022 15:13 Je reste convaincu par ce que disait Longoria courant juillet à propos de Tudor.
Clairement. Et son message mièvreux sur le fait que l'arrivée de Tudor est un process qui prend du temps, ça pue la 'transition' qu'il avait promis éviter en allant chercher un entraineur Sampaoli compatible. Son explication sur le nombre de changements et l'évolution du club qui tourne sur une explication tortueuse que je n'ai pas comprise qui essaye de marrier continuité, pérénité, progression, etc. m'a frappé comme vraiment pathétique (plutôt que comme langue de bois).

Cette conf' est nauséabonde dans le style. Il est hyper préparé et froid. Pourtant il trébuche sur des questions simples avec de explications alambiquées. On est très loin de son style normal, cool, qui va avec le flot (même s'il sait ce qu'il veut dire). On a vraiment l'impression qu'il est en train de perdre pied. A mon sens, il est en train de se rendre compte que ça part en sucette et il semble surpris que ses choix soient autant mis en question par la presse et les supporters.

J'ai presque la sensation qu'il sait qu'on est parti sur une saison de merde.

Peut-être qu'il a raté son mercato en fait (il n'a pas eu les joueurs qu'il voulait) et qu'il est en mode n'importe quoi maintenant (vieux et chers). Je suis sûr que le changement d'entraineur n'a pas aidé non plus.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Hyde »

Bah moi ce qui m'a le plus frappée dans la conférence (outre la réponse merdique sur Veretout et les "il a été condamné" ? Alors que personne n'a jamais dit que ça le concernait lui) c'est le moment où il a dit que blabla maintenant le football est physique et requiert des transitions rapides. Ca n'a aucun sens avec ce qui a été fait l'année dernière et c'était formulé comme une forme de reniement alors même que c'était pas ce qu'il a dit il y a quelques semaines. Mon sentiment, c'est que malgré son image de mec calculateur et froid comme un peu tout le monde à l'OM il a été pris de cours complètement par le départ de Sampaoli, il a fait un choix qui peut se défendre sur le papier et qui, qui sait, se révèlera peut être réussi, mais à l'instant T je pense qu'il a sous-estimé le changement tactique que ça implique pour les joueurs, le sentiment que ça leur donne qu'on met au rebut ce qu'ils ont fait l'an passé, et l'état de nerfs extrême des supporters. Résultat, le mercato commence quand même à envoyer plein de signaux pas super non plus : on parle d'une vente de KDLF SANS option d'achat, on parle de l'arrivée de Veretout et Sanchez qui, au delà de l'aspect extra sportif pour le premier, sont des joueurs âgés sur lesquels on ne pourra pas faire de vente alors même qu'on a déjà pas mal de joueurs approchant ou dépassant la trentaine (Bakumbu, Payet évidemment...), on prend Tavares sans option d'achat alors même qu'on a une interdiction de recrutement qui nous pend au nez... Enfin bref, je ne dis pas qu'il faut jeter tout ce qu'a fait Longoria, je dis juste que j'ai le sentiment très très net d'un moment de bascule, comme j'en ai connu avec tous les présidents de l'OM. Un moment où pour ne pas se déjuger, le président se met à faire feu de tout bois et à bomber le torse alors que tout le monde est en train de voir qu'il dit et fait de la merde.

J'espère me tromper. Mais vraiment à moins que Tudor ne soit en fait un immense crackito qui a réussi par la force de la parole à tous les retourner hier à la réunion, je pense quand même qu'a minima on part sur un début de saison pénible. Et que Pablo est en train de craquer.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par urba »

White Label a écrit : mer. août 03, 2022 15:13 mere theresa et le dalai lama finirait à la tête d'un trafic d'êtres humains si ils étaient dirigeants de l'om

cette chose rend fou
Pour devenir président de l’OM à 32 ans, il faut être une estrasse prêt à marcher sur la tête de tout le monde, dans un monde rempli de prédateurs psychopathes.

Par contre, oui, je crois qu’il devient fou, comme TOUS les présidents de l’OM qui l’ont précédé
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par urba »

Sinon il est en train de griller 100% de son capital sympathie pour moi, et il était pourtant grand.
Désormais je n’ai plus confiance en lui, ni dans sa pseudo identité de jeu, ni dans son respect des humains, ni dans son jugement.

Je ne respecte plus que ses (grandes) compétences de scout et de montage de dossiers, ce qui en fait un sous Campos. Le reste il faudra le regagner.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Marc Aubanel »

Et encore, les compétences de scout... De la Fuente, Henrique... bon hein..

En fait c'est surtout du réseau et effectivement le montage de dossiers alambiqués.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Nanardstef »

Moi je continue à respecter son travail depuis son arrivée au club ainsi que son immense amour et connaissance du foot. On peut respecter quelqu un et lui reconnaître le droit à l erreur y compris en communication. Je suis un fan absolu de Tapie et je lui ai reconnu des erreurs multiples dans sa vie.
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Re: Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

Message par Monsieur Pourquoi »

Je me range de l'avis à Nanard. Longoria a, jusqu'alors, apporté énormément de positif et jusqu'alors je lui faisais une confiance aveugle. La préparation sous Tudor ne veut pas dire grand chose, Béné l'a bien expliqué.

Néanmoins, cette conférence marque peut-être un tournant. Il est quand même trop tôt pour le dire, toute personne ayant le droit de se vautrer en beauté. Il se trompe peut-être totalement avec sa communication vis-à-vis du cas Veretout. Il a peut-être raté l'après Sampaoli même si ce dernier point se discutera en fin de saison. Mais vos réactions me paraissent excessives. Faut pas se rater avec vous, sinon c'est la potence.

En y regardant de + près, c'est vrai que ce revirement de situation concernant le football qui est désormais devenu physique est assez alarmant. On est en droit de s'inquiéter de le voir jeter tranquillement à la poubelle ce qu'il a mis en place l'an dernier. À voir s'il s'agissait d'une erreur violente mais passagère ou si ça annonce le début de la fin.
Hiroki...
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