T'as rien à dire sur l'OM ... alors t'es ici chez toi

[Niko]

en fait Taiwo est dans sa 23e année donc sélectionnable

[Ciao]

effectivement ce qui laisse un joli vide car taiwo a 23ans et 3 mois donc plus de 23 ans :)

Oui, je viens de comprendre pourquoi il y a peut-être un vide.

J'ai cité le règlement plus haut, mais c'était un mauvais raccourci. (jAIROME il préfère lire le phocéen que les posts plus hauts, mais ce sont des conneries )

Le texte du règlement parle du 1er janvier 1985 pour les joueurs éligibles. Mais la FIFA n'arrive pas à trouver de base pour l'obligation de libérer les joueurs sur la simple base des règlement écrits (problème du calendrier international). Taïwo est sélectionnable, éligible, mais l'obligation de le libérer n'est pas basée sur ce règlement, mais sur une "coutume."

La FIFA fixe l'obligation de libérer les joueurs sur le fait que ça a toujours été le cas et accepté que c'était obligatoire. En d'autres termes, ça doit avoir toujours été le cas que les joueurs de 23 ans, et pas seulement de moins de 23 ans, devaient été libérés.

La lettre de la FIFA qui parle de droit coutumier, affirme tout d'abord qu'il a été décidé en 1988 que le tournoi serait ouvert aux joueurs "âgés de 23 ans et moins", mais dit ensuite "la famille du football a toujours considéré que les joueurs de moins de 23 ans devaient être mis à disposition" et parle ensuite toujours de joueurs "de moins de 23 ans"...Je pense que c'est juste une erreur de langage, d'un texte écrit trop rapidement.

Mais, il y a peut-être un argument ici tout de même pour Diouf, vu que la date du 1er janvier 1985 n'est pas applicable directement s'agissant d'une coutume et que la FIFA parle généralement de joueurs de moins de 23 ans. Et Taïwo n'a pas "moins de 23 ans".

Désolé, si tout ceci est un peu confus.

[BabyRock]

d'un autre côté ,n'est ce pas cruel de priver Taiwo d'une compétition aussi prestigieuse que les jeux olympiques ? :-|

[Niko]

contrairement à certains comme Messi, il ne fait pas un caca nerveux pour y aller ... s'il est appelé et que l'OM le libère il est Ok pour y aller sinon il reste.
Y'a jamais eu de déclaration du joueur clamant sa volonté absolue d'aller aux JO

[BabyRock]

c'est son côté timide ,ça

[Ciao]

En général, je suis plutôt du côté des sélections que des clubs. Mais là, il faut arrêter le délire. Si on oublie deux minutes les questions juridiques, soit tout le monde va aux J.0., soit les mecs qui ne jouent pas en sélection A.

En février, il fait la CAN. Fin juin, il fait les matches internationaux de la zone Afrique. Et maintenant en août au J.O.?

Si en janvier Taïwo et la Fédé du Nigéria disent Taïwo ne va pas à la CAN, mais il va au J.0., ok. Les J.O., c'est une expérience unique, je comprends. Mais, deux compétitions intenationales en plein championnant, je trouve que c'est n'importe quoi pour les clubs. Et que ce n'est pas juste que ça tombe seulement sur certains.

[Jairome]

Ou bien on fait vite fait un passeport nigérian à Zubar et on l'envoie à sa place

[Ciao]

C'est bon, Diouffy les a fatigués. Apparemment, ils en avaient marre d'entendre des conneries et ils l'ont enlevé de la liste.

"Taye Taiwo's name has been dropped from the team due his club's refusal to release him and we have replaced him with Yinka Adedeji," assistant coach Henry Nwosu told Nigeria's Daily Sun newspaper.

"We are tired of the club playing pranks and we don't want anything that will derail us."

http://www.football365.co.za/story/0,22 ... 04,00.html

[attila2001]

ce serait une bonne nouvelle

[Joker]

Au rayon bonnes nouvelles du matin :

Eric Gerets va avoir le plaisir de retrouver plusieurs joueurs ce mardi à l'entraînement. Opéré des adducteurs le 21 juillet dernier, Mathieu Valbuena doit reprendre la course. Son retour était initialement prévu mi-septembre mais il pourrait être compétitif dans quinze jours.

Absents pour le match amical contre Toulouse (0-0), Hatem Ben Arfa (adducteurs) et Gaël Givet (dos) doivent reprendre eux aussi reprendre l'entraînement à La Commanderie. Le club olympien continue par ailleurs à négocier avec le Panathinaïkos un départ de l'ancien Monégasque. Blessé à une cuisse, Karim Ziani doit participer aux séances collectives.

Source : Epique.fr

C'est tout bon pour pti vélo ça

[Neo']

Et pour Ziani :vieux:

[Ciao]

C'est confirmé pour Taïwo et le TAS a donné raison aux clubs: pas d'obligation de libérer les joueurs (même de moins de 23 ans).

[Joker]

Bonne nouvelle

Interview de Gerets ce matin dans l'équipe :

Foot - L1 - Marseille - Gerets : «Aucune excuse»

L'entraîneur belge de Marseille Eric Gerets entame sa deuxième année comme entraîneur de Marseille, la première dès le début de la saison. L'homme qui a fait passer l'OM de la dix-neuvième à la troisième place a, cette fois, eu la main sur la préparation physique et le recrutement. Conscient de la qualité de son groupe et de se légitimité, il place la barre très haut à l'aube de la saison 2008-2009. Il «rêve» du titre et affirme qu'il n'aura «aucune excuse» en cas de saison moyenne.

«Eric Gerets, en fin de saison dernière, vous aviez insisté sur la nécessité d'une préparation et d'un suivi physique parfaits. Votre équipe est-elle aujourd'hui affûtée?
On partait de loin car la base physique du groupe n'était pas extraordinaire. C'est pourquoi nous avons, avec l'appui de spécialistes bordelais , lancé une série de tests et individualisé au maximum le suivi. Chaque joueur sait ce qu'il doit faire, en plus ou en moins. On voit déjà le résultat, les joueurs résistent plus. Niang, par exemple, fait des courses dont il n'était pas capable l'an dernier.

Au vu du bilan de la saison dernière, quelle a été votre philosophie de recrutement?
Le bilan était à 80% positif. Le négatif résidait dans le rendement moindre de cinq ou six joueurs dans les vingt dernières minutes. D'où ce travail physique. D'où aussi l'achat de joueurs capables d'effacer un adversaire, car nous avons connu des problèmes contre des équipes jouant très défensivement.

Avez-vous déjà disposé dans votre carrière d'un tel arsenal offensif? La gestion de cet effectif ne risque-t-elle pas de virer au casse-tête?
Nous avons certes des joueurs de classe dans chaque position. Mais ce qui est impressionnant, surtout, c'est que les doublures sont de grande qualité, ce qui n'était pas le cas l'an passé. Je ne pouvais par exemple pas compter sur Grandin ou Ziani, qui ne m'avaient pas montré ce qu'ils avaient montré avant. Aujourd'hui, le présumé remplaçant est quasiment aussi fort que le titulaire. Cela dit, dans ma tête, je vois moins de problèmes en attaque que dans l'entrejeu. M'Bami joue comme dans sa période la plus forte de la saison passée, Kaboré est certainement le meilleur dans la récupération, Zenden est mon joueur le plus fort tactiquement... Chacun doit comprendre qu'il ne jouera pas toujours. Tout dépendra au fond des tactiques arrêtées et de l'adversaire.

Vous semblez compter beaucoup sur Karim Ziani cette saison...
Je me suis aperçu d'abord qu'il était plus un joueur d'axe que de côté. Ensuite, compte tenu de ce qu'il m'a montré en préparation (avant sa blessure, NDLR), je suis obligé de lui donner sa chance, sachant qu'il va devoir se battre avec Valbuena pour jouer. Je lui ai dit. Il a incontestablement les mêmes qualités que Mathieu, mais pas le même jeu. Il peut donner plus de passes décisives que lui, il est plus meneur de jeu.

Si Cissé devait finalement partir, le remplaceriez-vous?
Je pars du principe qu'il ne partira plus. Si c'était le cas, à la dernière minute, je verrais où en est mon secteur offensif. Si Valbuena a bien récupéré physiquement et si Ben Arfa fait le travail auquel je pense, il n'est pas impossible que l'on ne recrute personne.

Un mot sur Koné?
Je me suis battu pour lui. Il a une qualité que personne n'a dans l'effectif: demander le ballon chaque fois à temps, pour prendre l'espace. J'adore ce joueur.

Quels objectifs vous ont été fixés par vos dirigeants, et par vous-même?
Jouer à 100% du temps le football qu'on a joué au Vélodrome 70% du temps l'an dernier, pour que le public, rentrant à la maison, se dise que cela valait le coup. Il faut aussi tout doucement gagner quelque chose. Mon rêve, c'est d'être champion. Mais je crois que si l'on termine deuxième, la direction ne me tuera certainement pas! Une chose est sûre: le club a fait le nécessaire pour me suivre dans mes idées, il n'y aura donc pas d'excuse, encore moins pour moi-même, si l'on fait un Championnat moyen».

[JUAN]

Ce que je retiens essentiellement de l'article c'est que rien n'est réellement clair pour Cissé. Si 15 millions sont mis sur la table, le club le laissera partir.

Et je suis plus que réservé sur l'idée de laisser 4 joueurs offensifs plus que des purs buteurs se débrouiller devant.

Ah oui... et ça sent le pâté pour Cheyrou :huh:


Enfin,
- tout le monde se pâme devant notre potentiel offensif. Malgré quelques réserves sur Koné et Ziani, le reste je trouve ça excellent
- Kaboré, Cana, Cheyrou et j'espère M'bami ça tient largement la route

Mais derrière Faut se décider à recruter, vite et bien. Car 4 joueurs corrects ça suffit pas.

[urba]

Gerets

[Chourm'OM]

C'est trop beau

Il manque juste un petit paragraphe sur la défense

[Le Gros David]

C'est trop beau

Il manque juste un petit paragraphe sur la défense

Oui j'allais le dire, meme si les questions du journaleux sont assez orientées.

[Ciao]

J'adore Gerets. Mais, ce que je retiens de cette interview c'est qu'il a découvert que Ziani n'est pas un ailier droit et/ou fait pour défendre sur le côté et que Cissé n'est pas du tout indispensable.

Et je suis plus que réservé sur l'idée de laisser 4 joueurs offensifs plus que des purs buteurs se débrouiller devant.

Entièrement d'accord et alors:

- Kaboré, Cana, Cheyrou et j'espère M'bami ça tient largement la route.

Bof. Ce sont 4 très bons joueurs. Mais, il n'y a personne à droite pour jouer en 4-3-3. On ne parle plus de "fond de jeu" cette année. Mais contre Toulouse, c'était le néant absolu au milieu.

Il n'y a que Cheyrou qui peut porter le ballon et être capable de construire. Cana, éventuellement, mais il n'a jamais vraiment été essayé là. Kaboré est bon pour faire des passes dans la profondeur depuis l'axe et à la récupération. A droite, pour faire le jeu, ce n'est pas sa place. Semak??? ou autre à la place de Zenden et je change d'avis.

Un des grands défauts ces deux dernières années était notre incapacité à gérer et garder un score. Avoir des joueurs plus frais devant, c'est utile évidemment. On reculait parce que les joueurs ne faisaient plus la différence sur les côtés. Mais dans une saison avec beaucoup de matches, pouvoir ne pas devoir attaquer à fond tout le temps c'est utile aussi. Et on ne s'est pas renforcé là-dessus (à part dans la construction depuis derrière).

[JUAN]

Je vois pas le soucis sur le côté droit et pourquoi tu voudrais jouer en 4-3-3 avec Cheyrou à droite :huh:

De plus Gerets à l'air d'être parti sur deux shéma et aucun n'envisage de 4-3-3... :-|

[Ciao]

Cheyrou à gauche évidemment. C'est à droite que je ne vois toujours personne.

Contre Toulouse on a joué en 4-3-3.

Quelle est la possiblité pour faire tourner le ballon assez haut, sans trop le perdre ou défendre haut et ne pas s'épuiser si on mène au score (en sachant que Ben Arfa n'a jamais été essayé sur le côté)? Je n'en vois pas (avec une sécurité suffisante pour une équipe qui veut le titre).

[JUAN]

Alors je te réponds ZENDEN

Je dois être le seul à le trouver bon :huh:

[ZeroZero13]

J'aime bien Zenden, mais pas titulaire. Il est de moins en moins bon offensivement, il faut donc le repositionner plus bas car il est vachement interessant dans la circulation et la conservation de la balle.
Je trouve que c'est un remplacent très précieux. Celà dit, je préfère Messi.

[Ciao]

Juan, je ne le vois pas jouer à droite. C'est vraiment un pur gaucher et à trois au milieu tu orientes quand même plutôt de ton pied extérieur généralement. Mais, j'ai oublié qu'on n'était pas d'accord sur ce point. En tout cas, il n'a jamais été essayé à droite dans un milieu à trois.

Je ne le trouve pas "mauvais", mais il doublonne avec Cheyrou. Et, je préfèrerais quelqu'un qui puisse vraiment jouer avec Cheyrou à sa place (de remplaçant à bon salaire). Sinon Messi.

[JUAN]

On parle L1 là, hein...

Parce que faut pas croire une seconde qu'on va impressionner qui que ce soit en Ligue des Champions et même une équipe comme Lyon qui a eu d'autres oppositions que la notre depuis quelques années.

Si on se dit qu'on a un potentiel offensif de fou et qu'on part fleur au fusil sur tous les terrains d'Europe on risque de se ramasser à la petite cuillère.


Comme Zerobic le dit on va pas pendant quelques 60 matchs démarrer tambour battant et mettre 7 buts à nos adversaires qui vont se laisser faire et subir en espérant un contre. A la rigueur c'est que qui risque d'arriver au vel mais pas à l'extérieur. A ce moment là on sera content de pouvoir compter sur Zenden comme titulaire pour faire tourner le ballon et faire rentrer nos flèches en fin de match lorsque l'équipe en face aura bien cavalé.

Faut pas croire, même en tentant de mettre le bouillon, l'adversaire est plus à même de nous contrer quand il est frais sur la pelouse que quand il a 1 heures de jeu dans les jambes. Avec des matchs tous les 3 jours même si on a quasiment doublé tous les postes d'une excellente manière en ne prenant que des titulaires en puissance, il est un peu naïf de penser que l'OM sera capable de jouer tous ses matchs sur le même rythme.

Edit : Zerobic, je me répête mais je vois pas le problème des joueurs pour jouer à droite qui plus est en 4-3-3 :huh: Je sais pas moi, fais moi un shéma :-|

[Ciao]

Edit : Zerobic, je me répête mais je vois pas le problème des joueurs pour jouer à droite qui plus est en 4-3-3 :huh: Je sais pas moi, fais moi un shéma :-|

On a joué comme ça contre Toulouse en 1ère mi-temps:

---------------Cana----------
Bonnard------Hilton---Erbate-----Taiwo
---------------M'Bami-----------------
-Kaboré-------------------Cheyrou
----------------------------------------
Koné-----------Cissé---------------Niang

Je trouve que ce n'est pas la place de Kaboré (même s'il a souvent été utilisé au milieu à droite quand on jouait en 4-4-2 en losange l'année passée)...ni celle de Zenden (que je n'ai jamais vu là).

[attila2001]

très bonne news pour nous au sujet de taiwo

faut éviter un éventuel départ de cissé en fin de mercato qui viendrait tout gacher

[Ciao]

Pape Diouf : "Avec Djibril, nous avons convenu qu'il resterait à l'OM"

si? Il n'y a pas de si.

[JUAN]

Edit : Zerobic, je me répête mais je vois pas le problème des joueurs pour jouer à droite qui plus est en 4-3-3 :huh: Je sais pas moi, fais moi un shéma :-|

On a joué comme ça contre Toulouse en 1ère mi-temps:

---------------Cana----------
Bonnard------Hilton---Erbate-----Taiwo
---------------M'Bami-----------------
-Kaboré-------------------Cheyrou
----------------------------------------
Koné-----------Cissé---------------Niang

Je trouve que ce n'est pas la place de Kaboré (même s'il a souvent été utilisé au milieu à droite quand on jouait en 4-4-2 en losange l'année passée)...ni celle de Zenden (que je n'ai jamais vu là).

D'acc

Personnellement j'imaginais un 4-3-3 avec deux récupérateurs devant la défense et un "meneur" derrière pointe et ailiers donc je pouvais pas visualiser ce problème.

Effectivement ici, je pense pas que Kaboré fasse réellement l'affaire... mais pas plus que Cheyrou en fait
Pour moi Cheyrou c'est le mec qui va prendre le ballon juste après la défense et qui va soit le transmettre à un véritable meneur offensif qui va organiser le jeu soit être capable de faire une longue ouverture s'il voit de l'espace devant. Je le vois plus comme un maillon dans la chaîne qui conduit au but que comme quelqu'un qui va donner le rythme et mener le jeu.

Dans ta configuration, j'imagine Cheyrou donner le ballon aux attaquants et, en forçant un peu le trait, les laisser se débrouiller tous les 3 pour aller marquer.

Pour ce 4-3-3 pour le coup moi j'imagine mieux Zenden à sa place. Donc à la rigueur Zenden en concurrence de Cheyrou.

Et pour y revenir, en effet, je ne vois pas dans ce système de joueur à mettre à droite. Et je me rejoins en disant que Koné, malgré toutes ses qualités présumées, ne me paraissait pas une priorité à partir du moment où les postes étaient déjà doublés devant (sauf Cissé et on pourrait s'en mordre les couilles) et qu'on est loin d'avoir les qualités necessaires en défense. Koné comme cerise pourquoi pas mais pour moi le recrutement n'est pas encore terminé, il manque encore au minimum 2 défenseurs sur lesquels il me semble important de ne pas chercher notre fameuse bonne affaire de l'été annuel (Christanval, Faty, Civelli, Zubar ect...) mais de recruter aussi sérieusement que pour secteur offensif.

[Ciao]

Dans ta configuration, j'imagine Cheyrou donner le ballon aux attaquants et, en forçant un peu le trait, les laisser se débrouiller tous les 3 pour aller marquer.

Et c'est exactement ce qui s'est passé contre Toulouse (a part que ça permettait de couvrir les latéraux qui montait beaucoup; Taïwo a mis beaucoup de centres).

Koné est bon dos au but et pour se rendre disponible tout le temps. On n'avait pas de joueur de ce type, mais si c'est pour le faire jouer sur l'aile, je te rejoins totalement.

[JUAN]

Dans ta configuration, j'imagine Cheyrou donner le ballon aux attaquants et, en forçant un peu le trait, les laisser se débrouiller tous les 3 pour aller marquer.

Et c'est exactement ce qui s'est passé contre Toulouse (a part que ça permettait de couvrir les latéraux qui montait beaucoup; Taïwo a mis beaucoup de centres).

C'est ce que je mettais dans le sujet "OM 2008/2009" dans le topic transfert, pour tirer le meilleur d'un tel système il faut à ce moment là que les latéraux montent beaucoup et qu'ils puissent être couverts. Aussi pour se faire ils ne faut pas que ces latéraux aient dans leurs secteur des purs ailiers comme Niang et Knoné sinon ça va se marcher sur les pieds.

C'est la raison pour laquelle je suis plus favorable à ce 4-4-2 en losange/faux 4-3-3

-----------------------------------------------Mandanda
--------Bonnart------------------Hilton--------------------Rodriguez---------------Taiwo
------------------------------------------------Cana
----------------M'Bami/Kaboré/Zenden-----------------------------Cheyrou
----------------------------------------------Ben Arfa
----------------------------------Cissé-----------------------Niang

Notamment pour des raisons que j'expliquais ici pour un débat qu'on a déjà eu comme tu le disais

Et là effectivement, même si c'est pas son côté de prédilection, le poste est/doit être relativement central pour permettre aux latéraux de monter et jouer en une-deux. A partir de là Zenden ça doit passer, Kaboré qui est un peu moins technique ce sera très très juste.

En même temps personne ne parle de M'Bami qui est droitier et qui excellerait à ce poste

C'est pour ça que j'ai demandé quel système avec Ben Arfa dans l'axe pour avoir une certaine maîtrise?

Ben voilà

Koné est très bon dos au but et pour se rendre disponible tout le temps. On avait pas de joueur de ce type, mais si c'est pour le faire jouer sur l'aile, je te rejoins totalement.