[Finances de l'OM] La réalité des comptes

L'actu de l'OM et de ses apprentis joueurs.
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urba
Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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[Finances de l'OM] La réalité des comptes

Message par urba »

Même si on sait tous ce qu'il en est, j'aimerais bien connaître la masse salariale de l'OM les 3/4 dernières années, le solde arrivées/dépenses en transferts et les revenus divers en face :coup:

Parce que j'ai bien l'impression que selon Bouchet, on était à l'équilibre en Juin 2002, sans le contrat Adidas, et sans les nouveaux droits TV.
Et chaque année on baisse notre masse salariale. Et les deux dernières années, le delta ventes/achats semble à notre avantage, non ? :???:

Alors je m'interroge :oops:
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ZeroZero13
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Message par ZeroZero13 »

Toi t'aimes pas ton avatar :oops: :oops:


J'avoue que je suis come toi, je comprendrais jamais rien aux comptes de l'OM :|
#Thauvin2018
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Nyrod
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Message par Nyrod »

Faut envoyer niko faire les comptes :oops:
Mario Zatelli : «Le matin de la finale de la coupe de france je me suis réveillé avec 40 de fièvre. L'infirmière qui m'a visité a dit à mon capitaine, Jeannot Bastien, que je ne pouvais pas jouer. Et il lui a répondu : "Il crèvera peut-être sur le terrain mais il va jouer ! Même à l’agonie, on ne se passe pas du maillot de l’OM".

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Rascassse
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Message par Rascassse »

Tous les propriétaires de clubs (L1 comprise) rêvent de pouvoir faire de très gros bénéf pour en glisser une belle part dans leurs poches (et beaucoup le font).
Sur ce sujet (entre autres), les médias sont très hypocrites.

Personnellement, je trouve ça normal et sain (c'est du retour sur investissement).
Par contre, lorsque le club est sain financièrement, celà doit nous permettre de conserver nos meilleurs joueurs lorsqu'on le peut (si on a un contrat signé pour encore plusieurs années avec le joueur par exemple) et de nous renforcer.
Donc, du bénéf oui, mais donnant donnant. C'est à dire un peu pour l'actionnaire et un peu plus pour le club.
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MoRBaK
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Message par MoRBaK »

D'ailleurs les clubs ne doivent-il pas rendre public leurs compte?
Il me semble que oui, seul Monaco ne se soumet pas à cette règle..

Introuvable sur le site de la lfp en tout cas..
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Rascassse
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Message par Rascassse »

MoRBaK a écrit :D'ailleurs les clubs ne doivent-il pas rendre public leurs compte?
Il me semble que oui, seul Monaco ne se soumet pas à cette règle..

Introuvable sur le site de la lfp en tout cas..
Au greffe du TC (6 mois après la cloture de l'exercice), et c'est payant pour consulter.
Saez64

Message par Saez64 »

perfect
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Fabio de rio
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Message par Fabio de rio »

Pourquoi aller au greffe du tribunal quand presque tout est disponible sur société.com :razz: ok les chiffres les plus récents sont pour l'exercice 2004-2005 :roll:

http://www.societe.com/cgi-bin/bilan?bi ... 1200406307

:roll:
Ca reviendra...
Saez64

Message par Saez64 »

Completement Off Topic mais je sais pas ou la poser.

Peux t-on avoir une société francaise qui aurait comme filiale une societe basé dans un autre pays ?

Si oui, la societé francaise doit elle déclarer les bénéfices de la filiale, en clair, doit elle payer des impots sur les revenus de la filiale (vous vous doutez bien que la filiale est dans ce cas basée dans une sorte de offshore) ?
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Fabio de rio
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Message par Fabio de rio »

Excellente question Saez :winkv:

Le système n'est pas le même dans tout les pays européens.

Pour faire simple en France nous avons un sytème d'imposition à la source qui signifie que sont redevables à l'IS en France (impôt sur les sociétés) les sociétés ayant leur activité en France.

En clair un filiale (qui a donc une personnalité juridique en tant que telle) qui serait implantée à l'étranger est redevable à l'IS dans le pays où elle se trouve :oops:

Ce qui précède correspond à mes restes de droit fiscal :grinj: pour plus de détails :winkv:

http://www.senat.fr/rap/r98-483/r98-48333.html
Ca reviendra...
Saez64

Message par Saez64 »

Ok merci pour ses réponses qui m'interressent beaucoup. Content de trouver quelqu'un qui s'y connaisse :smilej:

Et la relation societe mere-filiale ? Peux t-on imaginer que la filiale sous traite une partie de son activité à sa maison mere ? Pour etre clair, peux on piloter une filiale en offshore depuis une société francaise ?

Je prend un exemple simple : une activité lambda est interdite en france mais autorisé dans un pays offshore. J'ai donc une société dans ce pays offshore, c'est elle qui réalise les bénéfices. Cependant, je veux rester en France pour faire tourner les activités de cette société.
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Fabio de rio
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Message par Fabio de rio »

Je crois avoir trouvé la réponse à ta question :winkv:

Cet article date de 2001 mais il me semble être toujours d'actualité :roll:

http://france.attac.org/article.php3?id_article=337
Ca reviendra...
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Niko
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Message par Niko »

à part des frais de gestion y'a peu de société qui font sous traiter les travaux de la fille par la mère.

et en ce qui concerne l'imposition, tout dépend des régimes fiscaux des société mais en gros la mère récupère les bénéfices et les pertes de la fille

en gros la fille sera imposé dans son pays à hauteur de ce qu'il lui reste comme résultat après avoir imputé la quote part de participation au résultat de la mère

exemple :
la mère possède une partiicpation à 99% de la fille
la fille fait un bénéf fiscal de 100
elle déclare 1 dans son pays
la mère déclare 99 + son propre bénef en france avec imposition à l'IS (33.1/3% en taux plein)

mais cela peut varier selon les régimes fiscaux (SARL, SCS ...) et les périmètres d'intégration

EDIT : c'est un peu pour cela que c'est généralement la fille qui est en france et la mère dans un pays peu imposé :grinj:
Modifié en dernier par Niko le mer. juil. 19, 2006 16:16, modifié 1 fois.
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butterfly15
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Message par butterfly15 »

Moi j'ai une question, est ce que l'OM peut truander le fisc en payant les joueurs en dessous de table de façon légale :oops:
Image "Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille".
:lol: :lol: :lol:

:hmm:
Joeuf
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Message par Joeuf »

C'est ici le topic pour les cours de droit? :oops:
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Juliensw
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Message par Juliensw »

butterfly15 a écrit :Moi j'ai une question, est ce que l'OM peut truander le fisc en payant les joueurs en dessous de table de façon légale :oops:
Ils peuvent toujours :oops:

Aprés, faut pas se faire chopper :roll:

Sinon, FABIO, en regardant ton 1ier lien sur les comptes de l'OM, ça veut dire que sur la saison on a fait 0€ de bénéfice? :|
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Niko
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Message par Niko »

ça veut dire que sur l'exercice 03/04 on a fait une perte de 0,25 K€ et que sur l'exercice 04/05 on a une perte de 17,75 K€ :|

bien sur on voit nettement la différence de CA de 20 millions d'euros à la baisse entre les 2 exercices :tic:

enfin ce qui est le plus embettant pour nous supporters c'est ça
Cpte rég. passif / Total passif % 25,00 / 13,75
en gros la dette envers les associés et autres débiteurs a augmentée ... presque doublée :tic:
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Rascassse
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Message par Rascassse »

niko a écrit :ça veut dire que sur l'exercice 03/04 on a fait une perte de 0,25 K€ et que sur l'exercice 04/05 on a une perte de 17,75 K€ :|

bien sur on voit nettement la différence de CA de 20 millions d'euros à la baisse entre les 2 exercices :tic:

enfin ce qui est le plus embettant pour nous supporters c'est ça
Cpte rég. passif / Total passif % 25,00 / 13,75
en gros la dette envers les associés et autres débiteurs a augmentée ... presque doublée :tic:
On peut aussi voir que le compte "autre dettes" a beaucoup baissé...
Ils ont aussi fortement augmenté le compte provision.

Mais globalement, c'est vrai qu'à la lecture de ce bilan le club semble être mal géré.
Avec un CA en baisse sensible, et des charges anormalement élevées (à en croire le Résultat).
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Niko
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Message par Niko »

la baisse de CA s'explique sans doute par la non partiicpation à la ligue des champions :hmm:
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Rascassse
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Message par Rascassse »

niko a écrit :le plus embettant pour nous supporters c'est ça
Cpte rég. passif / Total passif % 25,00 / 13,75
en gros la dette envers les associés et autres débiteurs a augmentée ... presque doublée :tic:
Le compte de régularisation (Cpte rég. passif / Total passif %), ce sont les charges constatées d'avance et les charges à répartir sur plusieurs exercices. Il me semble.

Ce n'est pas plutôt le poste "autres dettes" qui contient les comptes courants d'associés ?
(J'ai tendance à le penser, mais je n'en suis pas sûr)
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Jester
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Message par Jester »

C'est clair qu'avec l'OM on ne sait jamais où passe les sous. On discutait de ça y a quelques jours également avec ma douce, à savoir qu'on aimerait bien savoir exactement ce qu'on a dans les caisses, ce qui est sorti et ce qui est rentré.
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Niko
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Message par Niko »

ouais pardon méa culpa comme le dit rascasse me suis trompé de ligne :grinj:
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JUAN
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Message par JUAN »

Avec ta femme?! :roll:

Une femme :|





:idea:










































Fouille son sac. :oops: Si elle lache pas le morceau, menace la de le bruler... :oops:
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urba
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Message par urba »

Saison derniere : recrutement :
- Cana, 3M€
- Lamouchi, libre
- Oruma, libre
- Ribery, libre
- Cesar, 1M€
- Gimenez, 1,5M€
- Mendoza, pret
- Civelli, pret
- Maoulida, pret
- Pagis, 1,5M€
- Niang, 6M€
En comptant 1M€ par prime à la signature, agents etc. (hors prets), on a
15 millions d'euros de dépenses.

Saison dernière - départs
- Pedretti, 4M€
- Costa, 3M€
- Battles, 1M€
- Christanval, libre
- Cheyrou, rp
- Ecker, libre
- Hemdani, libre
- Luyindula, pret
- Sakho, libre
- Fiorese, pret
- Yahiaoui, libre
- NDiaye, libre
Total : 8M€

Donc le delta était de -7M€


Pour l'instant, pour cette saison :

Recrutement
- Civelli, 1M€
- Maoulida, 1M€
- Cissé, prèt
- Zubar, 3M€
- Valbuena, libre

Départs
- Barthez, libre
- Dehu, libre
- Bonnissel, libre
- Ferreira ?, libre
- Delfim, libre
- NDiaye, pret
- Andre Luiz, rp
- Mendoza rp
- Meité, 2M€
- Luyindula ? (4M€)
- Olembe ?
- Fiorese ?
- Koke ?

Donc pour l'instant, sans la vente de Luyindula, on est à - 4M€, vu que je compte pas les options d'achat en surcouts.

L'exercice est plus instructif pour les salaires, je vais mettre un € pour 50K€ par mois, deux pour 100K€, trois pour 150K€, quatre pour 200...
Ce ne sont que des hypothèses, mais dans les ordres de grandeur, on devrait s'y retrouver à peu près.


2004/2005 - Salaires supplémentaires
- Cana, €€
- Lamouchi, €
- Oruma, €€
- Ribery, €
- Cesar, €
- Gimenez, €
- Mendoza, €
- Civelli, €
- Maoulida, €€
- Pagis, €€
- Niang, €€
Soit 16*50K€, 800K€ de masse salariale supplémentaire.

2004/2005 - Salaires en moins
- Pedretti, €€
- Costa, €€
- Battles, €€
- Christanval, €€€
- Cheyrou, €€€
- Ecker, €
- Hemdani, €€
- Luyindula, €€€ (pris à 50% par l'OM)
- Sakho, €€
- Fiorese, €€€
- Olembe, €€€
- Yahiaoui, libre
- NDiaye, €

Soit 24*50K€, 1200K€ de salaires en moins. Donc le delta est de 400K€ par mois, donc 800K€ à payer, donc 10M€ économisés sur la saison.

2005/2006 - Salaires supplémentaires
- Cissé, €€€€€
- Zubar, €
- Fiorese, €€€
- Luyindula, €€€
- Olembe, €€€
Soit 15*50K€, 750K€ supplémentaires

2005/2006 - Salaires en moins
- Barthez, €€€€
- Dehu, €€€
- Bonnissel, €
- Ferreira €
- Delfim, €€
- NDiaye, pret
- Andre Luiz, €
- Mendoza €
- Meité, €€


Pour l'instant 15*50K€, 750K€ de moins.


En récapitulant, masse salariale + transferts :
2005/2006 = -7M€ + 10M€ = +3M€ par rapport à la saison précédente
2006/2007 = -4M€

Mais on voit que si on réussit à se débarasser/vendre les 4 joueurs indésirables, même gratuitement pour les boulets, Olembe et Fiorese, et disons 1M€ pour Koke, on disposerait de 5M€ (transferts) + 5M€ (salaires) à réinvestir. On peut imaginer 5M€ pour Diarra, et le pret de Boumsong avec son salaire à 200K€.
Cela ferait une opération blanche par rapport à l'an dernier.
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Saez64

Message par Saez64 »

Et ben :eek: Yen a qu'ont rien à foutre de la journée :grinj:
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Message par urba »

Ca m'a pris 10 minutes, autant que toi pour faire 10 perfect. :oops:
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Fabio de rio
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Message par Fabio de rio »

Beau boulot Urba…tu es digne d’être modo :winkv:

Sinon pour apporter une toute petite remarque relative à la fin de ton poste…et si on récupéré quelques billes avec Gimenez
:?: :roll:
Ca reviendra...
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JUAN
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Message par JUAN »

Modo je sais pas :oops:


Mais comptable à l'OM... sans doute


Le premier depuis 10 ans :lol:


Urba....Dubiton... ;peur:



Durbaton :boo:
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butterfly15
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Message par butterfly15 »

urba a écrit :Ca m'a pris 10 minutes, autant que toi pour faire 10 perfect. :oops:
Pourquoi toi t'es beau et intelligent et pas moi :| :cry:
Image "Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille".
:lol: :lol: :lol:

:hmm:
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Ksix
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Message par Ksix »

urba a écrit :Ca m'a pris 10 minutes, autant que toi pour faire 10 perfect. :oops:
:lol:

bon, et l'argent des sponsorts, les primes uefa, les primes de classement... enfin ca va ou tout ca
:|
si nous sommes tous embarqués sur la même planète, on n’est décidément pas du même monde.
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