Pablo Longoria est-il le président qu'il faut pour l'OM ?

[OMnibus]

De quelles réactions parles-tu....?

[Abso]

"C'est une pleureuse" "Il se cache derrière ça"
Je suis en partie d'accord. Garcia parle systématiquement de l'arbitrage, et donc ça en devient agaçant. JHE, lui, n'en parle presque jamais donc il n'aurait pas cette étiquette je pense

[Kaka2278]

L’an dernier après le « j’ai compris » on a eu quelques penaltys...
Donc il faut l’ouvrir et puis c’est tout.

[Juliensw]

On a protesté dans tous les sens en 2014-2015, pour quel effet ? (Une suspension de Payet pour avoir gueulé dans un couloir).
Labrune en son temps s'était lancé dans un dossier sur l'arbitrage : aucun résultat
Le "J'ai compris" d'Eyraud avait fait beaucoup de vagues l'année dernière : toujours rien.
Les banderoles Fuck LFP (c'est pas qu'une question d'arbitrage mais en partie) : commission de discipline, amende

TIens d'ailleurs, on n'est pas les seuls : en 2017, Vasilyev avait fait une sortie en disant mot pour mot "l'OL est favorisé par l'arbitrage" : commission de discipline, suspension.

Visiblement, il y a aucune forme de pression qui peut y faire quoique ce soit. Au mieux c'est le statu quo, au pire c'est plus de sanctions pour s'être plaint.

Non mais c'est sur, faut pas arriver en disant : on s'est fait niquer, les arbitres peuvent aller se faire foutre (même si on le pense très fort )
Mais là, on a du concret (dans le sens où il n'est pas possible de faire passer ça pour une simple erreur humaine dû à la rapidité du jeu) : un arbitre qui cour-circuite sciemment la VAR et des instances qui ne disent rien quand une fausse explication est balancé par un ancien gars de chez eux. On a largement de quoi à demander poliment mais fermement des explications, et évidemment, exiger que ca ne se reproduise plus.

[brettonrock]

Le pire c'est que quasiment tous les clubs (a part un ou deux qu'il est inutile de mentionner) du championnat seraient en droit de demander des comptes pour des faits similaires qui auraient pu leur arriver, sans que les images aient fini par fuiter. Si un genre de recours collectif prend forme il y aura probablement moyen que ça devienne préoccupant pour la LFP, sans qu'on finisse par se venger sur nous après un acte isolé.

[JPP]

C’est clair que tout les clubs se font plus ou moins niquer durant la saison, car ils jouent tous un jour ou l’autre Lyon.

[Medjik]

Non mais c'est sur, faut pas arriver en disant : on s'est fait niquer, les arbitres peuvent aller se faire foutre (même si on le pense très fort )
Mais là, on a du concret (dans le sens où il n'est pas possible de faire passer ça pour une simple erreur humaine dû à la rapidité du jeu) : un arbitre qui cour-circuite sciemment la VAR et des instances qui ne disent rien quand une fausse explication est balancé par un ancien gars de chez eux. On a largement de quoi à demander poliment mais fermement des explications, et évidemment, exiger que ca ne se reproduise plus.

LA LFP ou la DTA plaiderait un "problème de communication". Et effectivement, on ne peut pas écarter l'hypothèse que Bastien n'entend rien de ce que les mecs du VAR lui disent parce que son imbécile d'assistant beugle qu'il y a rien pendant 30 secondes. Apparemment l'assistant c'est Varela (complètement fou qu'il soit encore convié à des matches de L1 vu le niveau qu'il avait en tant qu'arbitre central).

[Abso]

Dans ce cas là, il y aurait des sanctions contre Varela, et ça me semblerait logique

[Blag13]

Une preuve mon cher... Une de plus.

brettonrock

Nous sommes d'accord sur une preuve de plus, mais nous en avons des centaines de preuves qui n'ont jamais rien donné. Il y a une oligarchie à la LFP qui fait la pluie et le beau temps et cela toujours à l'avantage de quelqu'un.
Beaucoup d'enjeux qui dépassent le simple cadre sportif.

[Juliensw]

Non mais c'est sur, faut pas arriver en disant : on s'est fait niquer, les arbitres peuvent aller se faire foutre (même si on le pense très fort )
Mais là, on a du concret (dans le sens où il n'est pas possible de faire passer ça pour une simple erreur humaine dû à la rapidité du jeu) : un arbitre qui cour-circuite sciemment la VAR et des instances qui ne disent rien quand une fausse explication est balancé par un ancien gars de chez eux. On a largement de quoi à demander poliment mais fermement des explications, et évidemment, exiger que ca ne se reproduise plus.

LA LFP ou la DTA plaiderait un "problème de communication". Et effectivement, on ne peut pas écarter l'hypothèse que Bastien n'entend rien de ce que les mecs du VAR lui disent parce que son imbécile d'assistant beugle qu'il y a rien pendant 30 secondes. Apparemment l'assistant c'est Varela (complètement fou qu'il soit encore convié à des matches de L1 vu le niveau qu'il avait en tant qu'arbitre central).

Ca reste une erreur hallucinante qu'il faut sanctionner.
Et le fait de ne pas dire vraiment ce qui c'est passé, c'est aussi une "problème de communication" de la part des instances ?

De toute façon c'est trop tard maintenant

[goodcar]

JHE s'exprime enfin sur l'affaire de la VAR :

[sniper22]

Eyraud a raison de rien dire.

http://www.footmercato.net/ligue-1/affa ... ine_225655

Il faut faire comme Aulas, tisser sa toile pendant 25 ans.

[Abso]

J'en remets une couche, certes

Mais c'est quand même hallucinant ce manque d'ambition. Je suis atterré quand je vois ça. Je préfère qu'on ait ce projet, et qu'on vise la première place (quitte à toujours se ramasser) plutôt que de faire face à un défaitisme aussi criant. Quelle image tu renvoies au joueurs? "Vous perdez, hé ben tant pis c'est le jeu, parfois on gagne parfois on perd". Quelle image tu renvoies aux supporters? "Vous vous enflammez trop, redescendez sur Terre" alors que l'essence même du supporterisme à Marseille est basé sur l'excès, à tout moment, dans la victoire comme dans la défaite. Quelle image tu renvoies à tes futurs adversaires?

Les jours avancent et me confortent (comme beaucoup j'imagine) dans l'idée que Jacques Henry Eyraud n'est pas le président qu'il faut pour l'OM.

[butterfly15]

200 millions, c'est pas beaucoup 200 millions, c'est une série de chiffres

[PoF]

Grand retour du "Vous vouliez qu'il dise quoi ?" !!

- "Bah oui on va être champion cette saison les frères, mathématiquement c'est pas mort !!"

- "Oui on a appelé ça le "Champion Project" mais vu qu'on est 6e à mi-saison, c'est mort on a plus d'ambition on va renommer ça le "OM vaguement dans les 5 premiers project".


De toute façon et ça je le dis depuis le premier jour, il a raison quand il dit que vous accordez trop d'importance à ces déclarations et à cette communication de merde.

- Si certains d'entre vous ont pu penser au moment du rachat que l'OM serait champion en 2018 parce que le projet s'appelait "Champion project",

- Si vous avez vraiment cru qu'on allait à 100% mettre 50M sur un attaquant parce que McCourt a répondu "pourquoi pas lol" à cette question,

- Si vous avez vraiment cru que l'OM allait recruter Agüero parce que Bouhafsi a montré une vidéo de lui à Eyraud pendant une émission et qu'Eyraud a dit en riant "Oui j'aime bien ce joueur xD",

...Je pense sincèrement que le problème vient beaucoup plus de vous que de McCourt et Eyraud.

Bien entendu, aucun de vous ne croyait aux trucs que j'ai cités plus haut, par conséquent, vous êtes tout simplement dans la posture. Au moins autant qu'Eyraud et McCourt. Vous utilisez des trucs lambda pour gueuler et évacuer votre frustration et votre haine. Et ça sert à rien. D'autant plus qu'on a au moins 10.000 raisons légitimes de se plaindre de l'OM et d'Eyraud. DIX MILLE. Ne ridiculisez pas la lutte en dérapant sur des terrains aussi débiles qu'une communication destinée à des supporters lambdas. Nous les acharnés, on devrait s'en foutre et pas s'en servir pour chialer, on vaut mieux que ça.

[Abso]

Ah non, je chiale pas.

Y'a plein de sujets sur lesquels je suis d'accord avec toi, PoF, mais là pour le coup je suis totalement pas d'accord. Le projet avait un nom, et là il le désavoue d'un coup. C'est un peu comme quand McCourt annonce "je veux que le PSG s'inquiète de ne plus jamais nous gagner". Et puis quoi? On sait que ça va prendre du temps, que c'est un projet dans la durée, et là, il se désavoue et "tue" presque le projet, dans un moment assez critique. L'année dernière, quand l'OM était en pleine bourre, il n'était pas question de changer ou de modérer le nom que le projet portait.

Ce que je voulais? Simplement qu'il se taise à ce sujet, et qu'il ne donne pas cette image défaitiste.

Parce qu'à ce rythme là, pour reprendre tes caricatures, si ça ne fonctionne toujours pas dans 2-3 ans, on aura comme excuse "Ah mais vous savez, on a injecté de l'argent dans ce club, et ça n'a pas fonctionné. On voulait être un club parmi les meilleurs, mais force est de constater que ça n'a pas fonctionné".

Alors oui, la communication de ce type me dérange, et je ne pense pas être le seul dans ce cas. Je sais que c'était juste un nom, mais c'est ce désaveu après à peine 2 ans qui me fait chier. Qu'il ne parle même pas de ça, je pense que ç'aurait été la meilleure solution

[Blag13]

Se rappeler que lors de l'achat de l'OM et l'annonce de "OM Champion Project", FMC et JHE avaient également annoncé que le projet était tablé sur 5 ans. Reste encore 2 ans. Restons optimistes.

[bueno_coco]

Faut voir comment il l'a dit oralement, parce que la retranscription en format tweet est souvent trompeuse. Sur le fond, ce qu'il dit juste après n'est pas un désaveu. Après, s'il a vraiment dit mot pour mot "arrêtons avec le Champions Project", c'est très maladroit oui. On a tous compris que c'était de la com bullshit, mais la com bullshit il faut l'assumer, quitte à faire des pirouettes derrière en précisant que c'est à considérer pour le long terme etc etc. Sinon ça envoie pas un bon signal du tout.

Edit : mais bon, ce qu'on comprend entre les lignes avec le tweet c'est qu'il en a marre qu'on prenne au sens littéral le "Champions" de OM Champions Project. Ce qui se comprend, le club revient de loin et on ne peut jamais maîtriser tous les paramètres en tant que dirigeant qui vont faire que le club le sera effectivement dans un futur proche. Son boulot c'est de faire en sorte que l'OM, d'ici la fin de la première partie du "projet" (à peu près 3 ans donc si on comprend bien), soit un club structurellement capable d'assurer sa place sur le podium et d'emmerder le PSG dans la course au titre si celui-ci connaît une année faible.

[PoF]

Abso : C'est pas parce que t'es pas le seul que vous avez raison. On n'a pas dégagé mishymo pour se prendre des arguments du style : "J'ai vu 200 personnes voter comme moi sur le forum du Phocéen".

Je pense sincèrement que votre délire là (je dis "votre" parce que t'as raison, y a beaucoup de personnes dans ton cas), c'est de la posture et uniquement de la posture.

L'objectif de l'OM est d'aller le plus haut possible, donc potentiellement, d'être champion. Je pense pas que quoi que ce soit ait changé depuis, ni qu'Eyraud ait "tué" le projet (allons....) avec cette déclaration. Il dit juste que les gens se servent de ce nom pour évacuer leur frustration (comme tu le fais) alors que rien dans ce nom n'indiquait que l'OM serait champion dans les 2 années à venir, bien débile qui eût cru le contraire.

D'ailleurs, c'est pas la première fois que la Direction communique sur ça. Il me semble qu'Eyraud avait dit que c'était un nom donné au projet par McCourt "à l'Américaine" et qu'ils pensaient que se donner des objectifs les plus hauts possibles était une méthode efficace pour tirer une organisation vers le haut.

Mon problème principal dans cette histoire, c'est que quand on a envie de débattre sur le fond du problème à l'OM, t'as toujours des gens pour ramener la communication sur le tapis pour qu'elle prenne toute la place dans le paysage du débat. Parce que c'est facile, teeeeellement facile. "OM CHAMPIONS PROJECT ET ON EST PAS CHAMPIONS!!!! ESCROCS§!!!!!!!!!!"

Eyraud a fait n'importe quoi avec le mercato d'hiver, il a fait n'importe quoi avec Balotelli, il fait n'importe quoi avec les supporters, il fait n'importe quoi avec Garcia, il fait n'importe quoi avec trop de trucs pour que le débat public sur l'OM soit pollué avec votre merde de nom "CHAMPIONS PROJECT". Ça tire le débat vers les limbes de la chouinerie facile et c'est fatigant.

[Pigboss]

Mon problème principal dans cette histoire, c'est que quand on a envie de débattre sur le fond du problème à l'OM, t'as toujours des gens pour ramener la communication sur le tapis pour qu'elle prenne toute la place dans le paysage du débat. Parce que c'est facile, teeeeellement facile. "OM CHAMPIONS PROJECT ET ON EST PAS CHAMPIONS!!!! ESCROCS§!!!!!!!!!!

C’est vrai. Labrune a-t-il été autant critiqué pour ne pas avoir renommé le club avec son Projet Dortmund??

[PoF]

Oui et ça m'horripilait tout autant à l'époque.

Surtout que le "projet Dortmund" a plutôt bien fonctionné.

[bueno_coco]

Euh, non. Il y avait une dimension "performance sportive" dans le projet quand même. Alors ok on a fait quelques belles ventes sur les joueurs arrivés à cette période mais ça n'a pas empêché le club de se casser la gueule financièrement et sportivement. Ca aurait éventuellement pu bien se finir si l'année Bielsa s'était mieux finie mais bon, un projet qui pour sa survie tient à quelques coups du sort sur une seule saison ne peut pas être considéré comme un projet bien foutu.

[PoF]

Quand on annonce le nom "projet Dortmund", c'est pas pour dire "On va jouer comme Dortmund sur le terrain !!" on n'a même pas recruté des gens similaires à l'effectif de Dortmund.

Ce nom ne porte que sur l'achat de jeunes et sur ce plan-là, ça a fonctionné.

[Medjik]

Je suis assez d'accord avec PoF.

Et même en prenant le truc au premier degré absolu comme tous ceux qui veulent crier au "mensonge", pour moi la promesse du "Champions Project", c'était de se requalifier en "Champions League".

Le mec vous dit "200 millions" alors que dans le même championnat, il y a une équipe qui a coûté 1 milliard et vous croyez qu'on va être champions ?

Je ne suis pas content d'Eyraud, il a pris un certain nombre de mauvaises décisions mais le libellé du projet on s'en tape... Ça date en plus.

[bueno_coco]

Non mais ça c'est évident, sinon on aurait pas gardé Baup pour lancer le projet, mais quand t'achètes des joueurs même jeunes c'est pas seulement pour bien les vendre, c'est aussi pour que pendant leur passage ils tirent le club vers le haut et le fasse progresser. Hors vu que quand on a lancé le projet on était qualifiés en C1 et qu'on ne l'a plus été depuis en atteignant de plus des profondeurs assez terribles on peut pas dire que ce soit réussi. D'autant que la relative réussite financière du projet n'a même pas suffi à relancer un autre projet à peu près crédible pour remonter la pente et reconstruire un effectif de candidat au podium crédible, c'est uniquement grâce au rachat si on est revenus dans la course.

[butterfly15]

Avec 200 millions on peut faire beaucoup de choses, comme une équipe qui peut finir deuxième ou troisième, alors qu'on a dépensé pas forcement judicieusement, et qu'on a un entraineur pas terrible

edit : pareil que Bueno

[Mike Dust]

Est ce qu il y avait moyen de mieux faire avec 200 millions ?
Je pense aussi.

On est porté en europa, on rate la C1 de pas grand chose donc la première saison peut paraître satisfaisante (et elle l a été sur certains points).

Mais au final, nos deux attaquants ont été des flops, notre entraîneur n est pas (plus ?) l homme de la situation. La grosse erreur de gestion de la direction est de ne pas avoir anticipé les mercatos à l avance.

Ils ont voulu être pros au niveau de la communication, au final on fait des mercatos qui ne comblent pas les lacunes de l effectif, sauf pour le 9 mais on a attendu un an et demi.

Au niveau du recrutement, Payet fait un bonne saison l annee derniere, Rami aussi. Gustavo est une des meilleures recrues de nos 10 dernières années. Mais Amavi, Mandanda, Germain, Mitroglou, sont des pertes sèches que ce soit sportivement ou financièrement.

Sanson n arrive pas à passer le palier qu il doit passer pour s imposer dans l équipe.

Je me demande sincèrement dans quel état on serait si pour la première fois depuis Nasri on avait pas deux minots qui tiennent la baraque.

Heureusement que Kamara et Lopez font le boulot et ça, comme l explosion de Thauvin et de Sarr, la niveau de Sakai, le niveau d Ocampos, ce n est pas grâce à la direction.

On s en tire pas trop mal car on a beaucoup de chance mais on arrive plus à tirer 100% de l effectif et c est pour moi principalement à cause de la direction.

Si l ambition est de se qualifier en C1, la différence avec Lyon a beaucoup de postes clés fait mal.

Pour moi, sur le papier, notre équipe n est pas de beaucoup inférieur à la leur. Sauf que Payet, Mandanda, Rami, Thauvin, Gustavo ne sont pas au niveau auxquels ils doivent être. Tout le monde s en rend compte...

La prolongation de Garcia nous coûte au final beaucoup beaucoup plus cher que Mitroglou et Germain.

[PoF]

Évidemment qu'y avait moyen de faire mieux avec 200M.

Le premier mercato d'été est plutôt correct. Celui d'hiver on prend dégun.

Le deuxième mercato d'été est relativement correct dans les achats mais des manques n'ont pas été comblés. Le 2e d'hiver est nul. On prend Balotelli n'importe comment et on oublie les autres manques.

Bref, ce problème n'est pas à imputer à Eyraud, si ce n'est sur sa confiance débile à Garcia mais c'est encore une montée de niveau dans l'administration des responsabilités, vous savez que j'aime pas trop ça.

Les choix du mercato sont un problème à imputer à Garcia dès lors qu'on sait qu'il avait toutes les clés.

Les pleins-pouvoirs à Garcia et le fait d'ignorer la cellule et Zubi là par contre c'est à 100% de la responsabilité d'Eyraud mais c'est un problème structurel de fond. Je suis pas trop fan de dire "Eyraud a dépensé les 200M n'importe comment".

Je préfère dire : "Eyraud a commis une grosse erreur structurelle en donnant trop de pouvoir à Garcia" et "Garcia a dépensé les 200M n'importe comment".

[Mike Dust]

C est ce que je disais juste plus haut.

Le club n a pas passé le cap que les dirigeants voulaient qu il passe. Et le cas Garcia est la clé de voûte de tout cela: choix de mercato, prolongation, communication...

[PoF]

Le club a passé un cap mais effectivement peut-être pas un cap assez haut.

Après, quitte à connaitre une grosse crise, autant que ça se produise au début du projet. Si on limite la casse, ça donnera une expérience à la Direction niveau bordel.