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Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 14:20
par Benedetto
Beaucoup voient Germain et Mitroglou alignés ensemble mais pour moi ce sera un coup l'un un coup l'autre en fonction de l'adversaire ou de leur forme respective.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 14:26
par Francis_Perrin
Benedetto a écrit :Dans le 4-3-3 de Garcia l'attaquant n'est pas isolé car les ailiers plongent axe et peuvent jouer 9 et demi ou 10 en phase offensive et Sanson est souvent proche de l'attaquant. C'est l'animation qui compte pas le schéma.
On est d'accord
Reste a GARCIA a peaufiner son shema alors...
Car je vois mal l'un des deux rester sur le banc

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 14:29
par Ceymin
Nous avons renforcé notre attaque en prenant Mitroglou et affaibli notre milieu en laissant partir Cabella qui pouvait jouer à la place de Sanson. La logique voudrait donc que Mitroglou et Germain jouent ensemble dans un 4-4-2 ou un 4-2-3-1. Même si Garcia porte une affection particulière à son 4-3-3 il serait pour lui dangereux de s'obstiner dans cette voie au vu des joueurs qu'ils possèdent.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 14:31
par Benedetto
FP ->Ils ne resteront pas sur le banc. Une concurrence saine peut être établie. S'ils se tirent la bourre ça ne peut être que bénéfique pour nous.

Si on passe 4-4-2, les 2 profils complémentaires s'entendront probablement très bien.

Si 4-3-3 et mise en concurrence, probable émulation. Dans les 2 cas il y a du pour.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 14:43
par bueno_coco
Germain est trop bon et trop important pour qu'on se passe de lui dans le 11 type. Je ne sais pas si Garcia passera dans un pur 4-4-2 mais il peut basculer en 4-2-3-1 avec Germain dans une position plus ou moins de 10 voire excentré à gauche avec un Payet recentré. A mon avis Germain a les qualités pour jouer un peu partout en attaque, un peu à la façon d'un Thomas Muller, et paradoxalement même en enlevant un milieu (Lopez, très certainement) pour le laisser dans l'équipe on peut mieux maîtriser le milieu que ce qu'on a fait sur le mois d'août. A voir, en tout cas Garcia va avoir beaucoup d'options sur le plan offensif, la façon dont il va gérer la cohabitation entre tous les offensifs sera un vrai test pour lui.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 14:47
par Benedetto
Oui. Il a de la matière. Il a pas un effectif optimal car il y a un manque au milieu sur n'importe quel schéma que tu vas appliquer. A lui de trouver la solution pour pallier à ce manque et enfin donner corps à cette équipe.

Eyraud a fixé l'objectif à mieux que l'an passé. Ne pas faire 4ème avec les moyens dont il a à dispo serait clairement un échec. 4ème c'est faire le job. Un très bon coach nous amènerait à une 3ème place.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 14:52
par bueno_coco
Le problème du milieu va surtout se poser dans la rotation je pense, Gustavo va être obligé d'enchaîner les matchs sans interruption si on veut s'en sortir. Après si on raisonne juste en terme d'équipe type je pense qu'un double pivot avec Sanson peut fonctionner, depuis qu'il est marseillais Sanson a pour habitude de jouer très haut mais à Montpellier je l'ai vu évoluer dans un registre de 8 beaucoup plus classique.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:10
par Ceymin
Au vu des joueurs présents dans l'effectif à la fin de ce mercato et des formes actuelles de chacun, l'équipe type la plus logique serait aujourd'hui la suivante pour la saison :
Image avec une animation de rotation entre les 4 offensifs. Si Garcia met son orgueil de côté en abandonnant son 4-3-3 il l'alignera. :roll:

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:13
par bueno_coco
Je penche pour ça aussi. En tout cas je serais extrêmement frustré que Garcia se limite à choisir à chaque match entre Mitroglou et Germain.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:31
par Zebullon
donc pour vous :
Thauvin------------------------------Payet
(Ocampos)--------------------------(Njie)
---------Mitroglou ou Germain
---------(Germain ou Miroglou)

C'et moins bien que :
Thauvin----------Germain----------Payet
(Ocampos)------(personne)-------(Njie)
-------------------Mitroglou
-------------------(personne)

?

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:35
par Nanardstef
T'as pris un Mitroglou pour être complémentaire de Germain ... si tu les fais pas jouer ensemble de manière récurrente, ça sert à rien.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:38
par Benedetto
Pour être complémentaire ou pour avoir un profil différent?

Tu as le choix entre coopération et adaptation à la cible.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:50
par Ceymin
Zebullon a écrit :donc pour vous :
Thauvin------------------------------Payet
(Ocampos)--------------------------(Njie)
---------Mitroglou ou Germain
---------(Germain ou Miroglou)

C'et moins bien que :
Thauvin----------Germain----------Payet
(Ocampos)------(personne)-------(Njie)
-------------------Mitroglou
-------------------(personne)

?
Oui. En cours de match ou en cas de blessure de Mitrogliou, Germain peut prendre sa place et Garcia fait rentrer Njie ou Ocampos. Voire Lopez s'il retrouve son instinct naturel de 10.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:52
par Zebullon
J'ai plus la vision de Bene :)
Ce qui ne veut pas dire que, sur des matchs, ils ne peuvent pas jouer ensemble, bien sûr. Mais avec seulement 2 attaquants, les fatiguer en même temps entraînera forcément des problèmes lorsque nous jouerons 2 matchs par semaine.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:56
par Ceymin
Pas obligatoirement. L'équipe type signifie que c'est celle qui jouera le plus souvent, elle n'empêche pas des ajustements pour gérer la fatigue lorsque nous jouons plusieurs matchs d'affilé. Au contraire de toi Zebullon je vois la vision de Benedetto comme une alternative pour gérer certains matchs et je ne la vois pas comme la normalité.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 15:57
par Francis_Perrin
Je doute que GARCIA ait plusieurs systèmes qu'il ressortira en fonction de l'adversaire... En général il est figé a un système ( sauf quand il sort le bus avec le succes qu'on connaît )

Après il peut faire tourner pour gerer la fatigue mais je pense qu'il alignera GERMAIN-MITOGLOU autant que possible qque soit l'adversaire

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 16:00
par Benedetto
Je l'aurais vu comme la normalité si on avait 4 attaquants ou 3 attaquants et une saison sans coupe d'Europe. Je préfère aussi le schéma que tu proposes Ceymin mais sur la durée je le vois comme plus difficilement gérable.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 16:23
par Ceymin
Avec Njie, Ocampos et Lopez nous avons 3 joueurs qui peuvent remplacer la ligne offensive. Germain peut permuter avec Mitroglou. Nous avons donc suffisamment de joueurs pour tourner sur ce système.
Le problème que j'ai avec ton système Benedetto est qu'il impose d'avoir derrière 3 milieux dans un 4-3-3 ou 4 milieux dans un 3-4-3. Nous n'avons pas les joueurs qui peuvent tenir ces systèmes et c'est aujourd'hui un problème car cela impacte notre animation offensive. Si Garcia trouve la solution en réussissant à faire jouer Sanson et Lopez dans son milieu à trois sans que l'animation offensive n'en soit pénalisée pourquoi pas. Au jour d'aujourd'hui Lopez est le maillon le plus faible et a des difficultés à s'adapter à Sanson et Gustavo. Et il n'y a pas d'indices montrant qu'il va y arriver à un moment donné surtout si pendant la trêve internationale il ne peut pas travailler car il est blessé.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 19:40
par LaMethodeBielsa
Putain, on aurait plus ce problème avec un 8 défensif :sad:

Et Garcia n'aurait eu aucune excuse quant au jeu (pas les résultats) car il avait tous les joueurs demandés à sa disposition.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 20:09
par Marv
Je rejoins plutot Bene. De peu, et par pragmato-pessimisme plutot qu'autre chose. :deg:

Sur un all-in, une finale de Coupe, j'aligne le meme 11 que Ceymin sans probleme, mais comme schema typique de la saison ca me parait difficile.

Ocampos est une pine a gauche, et une pine RoccoSiffredesque en pointe et a droite.

Lopez j'attends de voir comment il reagirait une mise a l'ecart du 11 type et il ne peut de toutes facons remplacer que le poste de 10 dans ce 4-2-3-1.

Reste N'jie comme remplacant qui peut couvrir presque tous les quatre postes offensifs. Non, ca me parait just. Mais si on veut voir le plus joli football, je suis d'accord que c'est le mieux.

Apres, faut se rappeler qu'il y a un mercato d'hiver. Dans ce sens, j'ai presque envie que Roudi se mette a ce 4-2-3-1 et que si ca fonctionne on recrute en consequence SANS PASSER QUATRE SEMAINES A GRATTER A LA PORTE DE GIROUD POUR RIEN LA CON DE TES OS.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 20:32
par Le Vieux Buk
Marv a écrit :Lopez j'attends de voir comment il reagirait a une mise a l'ecart du 11 type
en v'là une interrogation qu'elle est bonne :beer:

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 20:44
par 57beny
D'ailleurs, est-ce que l'on a des infos sur sa blessure? De quoi souffre-t-il? Indispo combien de temps?

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 22:19
par butterfly15
C'est la meilleure compo que j'ai imaginé :hmm:

Image

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 23:42
par Tiger21
De la grosse merde. Arrête de picoler ou je te vomis dessus.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 23:45
par Marv
3/10, pas assez de Zambo ni de presence athletique sur les coup-francs.

ENORME risque de ne prendre que 4 buts face a Monaco, inadmissible.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : ven. sept. 01, 2017 23:49
par Basile Carmelo
J'suis pas entraineur professionnel mais si dans mon effectif j'ai 2 pur 9 et une roue de secours (Njie) qui l'est également pour l'aile, que j'ai l'ambition de jouer toutes les compétitions à fond soit +50 matchs, bah putain tant pis pour les complémentarités possibles, je joue avec une pointe devant.

En tout cas jusqu'à ce qu'on recrute Diego Costa au mercato d'hiver... :oops:

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : sam. sept. 02, 2017 0:11
par MitroMiPasAssezGlou
Ca va beaucoup tourner de toute façon, il n'y aura pas un 11 type. Impossible. Et il va falloir faire le deuil de 2 compétitions cette saison si on ne veut pas voir l'objectif prioritaire, le vrai qui nous fera passer un palier nous filer entre les doigts. J'espère bien qu'on tapera les 75 points cette saison, ce que l'effectif post mercato hivernal aurait fait d'ailleurs. Avec tous ces renforts et dans cette faible L1 il ne devrait pas en être autrement.

On a de quoi jouer dans le dos des adversaires, on a de quoi jouer en remise, on a des joueurs de têtes pour les CPA, d'excellents passeurs... Mais on devrait être tranquille de fou. Gustavo va pas avoir à trop s'occuper de ce qui se passe dans son dos également avec Rami/Abdenour, il pourra faire profiter de son impact au milieu du terrain sans avoir peur que sa DC s'enrhume au moindre ballon.

Et on a arrêté de compter sur le petit Lopez mais c'est un minot qui digère juste son ascension fulgurante de l'année dernière. Passé de rien à sauveur de l'équipe en quelques matchs, quelques semaines. Il est bien entouré dans l'effectif avec des joueurs d'expérience, ça va bien se passer.

Certes il y a des points négatifs mais cette année on joue pas le titre ! Juste une marche dans notre quête de renouveau. Avec tout le matos à sa disposition, Garcia serait incompétent de pas nous proposer un jeu attrayant. On te regarde Rudi.

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : sam. sept. 02, 2017 2:27
par 57beny
:beer:

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : dim. sept. 03, 2017 17:31
par cerealeskiller
Au mercato d'hiver il va avoir de belle opportunité pour compléter l''équipe , je suis pas sur qu'un Giroud va accepter de continuer a cirer le banc d'Arsenal par exemple

Re: Tactiques et philosophie de jeu ohémiennes

Posté : dim. sept. 03, 2017 18:50
par MitroMiPasAssezGlou
Pour le 9 c'est trop tard je pense. Effectivement Giroud va voir qu'il risque de perdre sa place en EDF dans son Arsenal moribond mais on va pas empiler les attaquants... Mais c'est clair qu'il y aura des opportunités (Sissoko ?).

J'espère surtout qu'on va dégraisser et essayer de remplacer ceux qui ne se montrerait pas performant les prochaines semaines (Ocampos ?).