De Zerbi est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Toujours étonnant de voir un entraîneur s’obstiner jusqu’à épuisement et enchaînement de défaites sur une compo avant de faire tout à coup 5 ou 6 changements.
Comme si il y avait deux équipes…
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Oui et si par miracle le changement trop soudain et radical ne marche pas parfaitement bien, il adoptera l'attitude "ah vous voyez ?" et on reviendra comme avant vers la compo qui aura eu 10 matchs pour évoluer.
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
En général un changement tellement radical qu'il en est presque stupide, pour bien reinforcer le: "je vous l'avais bien dit". Ou le plein de fiel "C'est moi le professionnel ici, voilà ce qui arrive quand on écoute les fans."
N'ayons l'air de rien
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
2 points de perdus et il nous termine le match sans attaquants. On a baissé de pied en seconde mi-temps, rien d'étonnant quand on sait qu'il n'a pas impliqué beaucoup de joueurs depuis un mois...
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
la gestion à la mi temps était bonne, après j’aurais jamais fait rentrer Gerson avec ce qu’il a fait et les declas de son père ensuite faire rentrer les deux teubés Tavares Touré c’était n’importe quoi. Pour Tavares ça se comprend à cause d’une fatigue de Claus mais à part ça il a mis des joueurs inexperimentés qui ont paniqué, sans compter Kaboré de l’autre côté, on a joué comme des debiles à partir de la 70e
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Tavares Rongier voire Touré : OK ça se comprend. Poste pour poste et des joueurs qu on pouvait attendre même dans un 11 de depart.
Mais sortir Dieng pour Harit et Under pour Gerson ? C'était une connerie totale.
Mais sortir Dieng pour Harit et Under pour Gerson ? C'était une connerie totale.
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
c’est clair, et pour moi ajouter Touré c’était de l’excès de confiance (ou le cuisses de Kola chauffaient et il fallait le remplacer?). Mais enlever une pointe qui prend la profondeur c’était complètement débile. Ça invite Strasbourg à monter son bloc tranquillement
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Je réponds à KaramaZoff ici sur la question : " est-ce qu'il est trop tôt pour se faire une idée sur Tudor ? "
Le problème c'est qu'il a une gestion de groupe bizarre :
- Fais jouer Veretout dès son arrivée alors qu'il était nul ( un peu mieux depuis mais loin d'être le fameux cadre que Pablo a presenté pour 15m€ )
=> contre-exemple : l'adaptation de Rongier par AVB qui a pris plusieurs semaines et qui s'était très bien passé.
- S'entêter à faire jouer Veretout-Rongier alors que le rendement est nul
=> bizarrement Guendouzi à la place de Rongier c'était bien mieux ?
=> Pourquoi t'as jamais essayé Gerson à ce poste genre hier à la place de Veretout ? -> S'il perf, tant mieux s'il perf pas il sera quand même peut-être heureux de jouer à un poste qu'il préfère ?
=> Pape Gueye ( même si je n'aime pas son style ) peut-être utile en lui demandant davantage de tâches défensives et en l'associant à un Gerson/Veretout qui peut s'amuser avec des tâches offensives
- Faire jouer Payet 90min hier alors qu'il souffre dès la 70ème, alors que t'aurais pu faire rentrer Sanchez à la place ?
Je pourrais en trouver beaucoup d'autres
Même s'il a raison sur certains points ( Défaite immerité face à Lens, projet de jeu attractif ) il a de gros soucis sur d'autres ( Management, gestion des matchs à les prendre par bloc de 2 sûrement par inexpérience)
Je m'en fou de finir 4ème de cette poule tant qu'on peut aller en LDC la saison prochaine.
Y'a 3 ans on faisait 3 points en LDC où AVB alignait les nuls, et pourtant avant de perdre son groupe ( merci le gros Payet de l'époque ) on était 2ème confortablement.
L'année dernière on fait 3ème d'un groupe d'EL rincé.
Cette année on montre de belles choses en LDC (MT1 Tottenham, les deux faces au Sporting, et pas mal de séquence intéressantes en général ( alors qu'on montrait quoi y'a 3 ans ? )
Qui plus est, face à des équipes dont l'objectif de l'OM est de se rapprocher au classement UEFA 5 ( Tottenham 19, Frankfurt 21, Sporting 33, Marseille 48 ) -> CF ITW Longoria qui disait " je veux stabiliser l'OM dans le top 20 européen "
Alors oui, on y va petit à petit et pourquoi pas l'année prochaine finir 2ème ou 3ème de LDC dans un groupe qui sera potentiellement plus abordable ( l'OM devrait gagner quelques places au classement UEFA à l'issu de la saison ) ?
Le problème c'est qu'il a une gestion de groupe bizarre :
- Fais jouer Veretout dès son arrivée alors qu'il était nul ( un peu mieux depuis mais loin d'être le fameux cadre que Pablo a presenté pour 15m€ )
=> contre-exemple : l'adaptation de Rongier par AVB qui a pris plusieurs semaines et qui s'était très bien passé.
- S'entêter à faire jouer Veretout-Rongier alors que le rendement est nul
=> bizarrement Guendouzi à la place de Rongier c'était bien mieux ?
=> Pourquoi t'as jamais essayé Gerson à ce poste genre hier à la place de Veretout ? -> S'il perf, tant mieux s'il perf pas il sera quand même peut-être heureux de jouer à un poste qu'il préfère ?
=> Pape Gueye ( même si je n'aime pas son style ) peut-être utile en lui demandant davantage de tâches défensives et en l'associant à un Gerson/Veretout qui peut s'amuser avec des tâches offensives
- Faire jouer Payet 90min hier alors qu'il souffre dès la 70ème, alors que t'aurais pu faire rentrer Sanchez à la place ?
Je pourrais en trouver beaucoup d'autres
Même s'il a raison sur certains points ( Défaite immerité face à Lens, projet de jeu attractif ) il a de gros soucis sur d'autres ( Management, gestion des matchs à les prendre par bloc de 2 sûrement par inexpérience)
Je m'en fou de finir 4ème de cette poule tant qu'on peut aller en LDC la saison prochaine.
Y'a 3 ans on faisait 3 points en LDC où AVB alignait les nuls, et pourtant avant de perdre son groupe ( merci le gros Payet de l'époque ) on était 2ème confortablement.
L'année dernière on fait 3ème d'un groupe d'EL rincé.
Cette année on montre de belles choses en LDC (MT1 Tottenham, les deux faces au Sporting, et pas mal de séquence intéressantes en général ( alors qu'on montrait quoi y'a 3 ans ? )
Qui plus est, face à des équipes dont l'objectif de l'OM est de se rapprocher au classement UEFA 5 ( Tottenham 19, Frankfurt 21, Sporting 33, Marseille 48 ) -> CF ITW Longoria qui disait " je veux stabiliser l'OM dans le top 20 européen "
Alors oui, on y va petit à petit et pourquoi pas l'année prochaine finir 2ème ou 3ème de LDC dans un groupe qui sera potentiellement plus abordable ( l'OM devrait gagner quelques places au classement UEFA à l'issu de la saison ) ?
- KaramaZoff
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Ok. Perso, je ne juge jamais un entraîneur, ni un joueur après "seulement" trois mois dans une saison. J'ai tendance à penser que ça va trop vite dans un sens ou dans l'autre sur une aussi courte période.
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- OMnibus
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
L'OM a joué 18 matchs depuis le début de la saison dans deux compétitions, avec des adversaires de tous calibres donc ça permet quand même de se faire une idée assez précise des forces et faiblesses.
- Kaka2278
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
On peut se faire une idée. Ce qui est important c'est de voir comment l'équipe évolue et s'adapte à plusieurs situations et une adversité variée.
Forcer est de constater qu'il y a beaucoup de choses à faire.
Forcer est de constater qu'il y a beaucoup de choses à faire.
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
On voit surtout une inexpérience relative quant au fait de jouer 2 compétitions en parallèle :
07/08 - 31/08 : 1 matchs à préparer à la fois => 16/18
03/09 - 18/09 : 2 matchs par semaine => 0/6 LDC | 4/6 L1 ( l'OM a joué par ailleurs deux belles équipes )
trêve
30/09-29/10 : 2 matchs par semaine => 6/9 LDC | 4/15 L1 dont 4 points perdus de manière HONTEUSE ( ACA,RCS )
En L1, on note que sur le 3ème bloc avant chaque match de LDC, (presque) que défaite ou nul
=> 1V 1N 3D
07/08 - 31/08 : 1 matchs à préparer à la fois => 16/18
03/09 - 18/09 : 2 matchs par semaine => 0/6 LDC | 4/6 L1 ( l'OM a joué par ailleurs deux belles équipes )
trêve
30/09-29/10 : 2 matchs par semaine => 6/9 LDC | 4/15 L1 dont 4 points perdus de manière HONTEUSE ( ACA,RCS )
En L1, on note que sur le 3ème bloc avant chaque match de LDC, (presque) que défaite ou nul
=> 1V 1N 3D
- Monsieur Pourquoi
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
La routourne ne peut pas toujours tourner dans notre sens, malgré le travail à l'entraînement.
Hiroki...
- Nanardstef
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Après une semaine où on avait tout à gagner, voici arriver la semaine où on a tout à perdre. Est-ce que Tudor va réussir à faire gagner à l OM un match couperet où nous ne sommes pas favoris et ensuite briser la malédiction lyonnaise ?
- Medjik
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
On sait tous que ça va se finir en 0-6 et que le seul suspens réside dans la répartition de ces 6 buts
(0-4 0-2)
- Kaka2278
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Ou alors on va encore chialer sur ces fameux détails du haut niveau. Mais en fait, on ne fait pas grand chose comme il faut pour les faire pencher en notre faveur ces fameux petits détails.
J'ai en tête le défenseur de Francfort qui dévie en corner le centre de Tavarez pour Sanchez juste à côté de son but alors que chez nous Balerdi marque contre son camp contre Ajaccio alors que cette situation paraissait moins dangereuse...
J'ai en tête le défenseur de Francfort qui dévie en corner le centre de Tavarez pour Sanchez juste à côté de son but alors que chez nous Balerdi marque contre son camp contre Ajaccio alors que cette situation paraissait moins dangereuse...
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
- Niko
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Bon ben je vais aller un peu à l'encontre de la pensée de certains mais la tactique mise en place par Tudor et l'intensité que mette les joueurs sur le terrain me plait beaucoup
On vient de faire 3 défaites et 1 nuls ... des matchs qu'on aurai peut être plié différemment y'a 1 mois
=> Ajaccio accident industriel comme cela peut arriver à tous les clubs de la saison
=> Lens match maitrisé mais but casquette encaissé
=> Paris c'est l'éternel match rempli d'espoir que l'on perd en passant à côté du match ou en se faisant fourrer par l'arbitre (là ça fait 2 fois qu'on se fait fourrer)
=> Strasbourg le match doit être plié à la mi temps avec un bon 4-0 si Under est + réaliste
Hier on paye sans doute un coaching frileux d'un coach qui veut faire tourner au max pour reposer les joueurs en vue du match de mardi
Du coup on fait rentrer Gerson qui n'est clairement plus un joueur de foot
Du coup on fait pas rentrer Sanchez et on se retrouve sans point de fixation pour ressortir les ballons
Du coup on fait rentrer Nuno qui avait pas encore terminé de lire "le poste de latéral pour les nuls"
Du coup on recule et on prend 2 buts à la con face à une équipe qui a joué 15mn
Depuis le début de saison on produit qq chose sur le terrain
Il nous manque juste quelques ajustements sur des postes mais rien d'anormal quand on sait que l'effectif a été renouvelé à 80% à l'intersaison et que tout ne peut réussir à 100%
Mardi on va perdre contre Tottenham et on terminera 4e de la LDC ; on sera focus sur le championnat avec 1 match par semaine et avec l'effectif que l'on a et la production que l'on fait je suis persuadé que l'on défoncera tout (sauf Lyon car on est des bites et sauf Paris car on est des bites aussi)
On vient de faire 3 défaites et 1 nuls ... des matchs qu'on aurai peut être plié différemment y'a 1 mois
=> Ajaccio accident industriel comme cela peut arriver à tous les clubs de la saison
=> Lens match maitrisé mais but casquette encaissé
=> Paris c'est l'éternel match rempli d'espoir que l'on perd en passant à côté du match ou en se faisant fourrer par l'arbitre (là ça fait 2 fois qu'on se fait fourrer)
=> Strasbourg le match doit être plié à la mi temps avec un bon 4-0 si Under est + réaliste
Hier on paye sans doute un coaching frileux d'un coach qui veut faire tourner au max pour reposer les joueurs en vue du match de mardi
Du coup on fait rentrer Gerson qui n'est clairement plus un joueur de foot
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Du coup on fait rentrer Nuno qui avait pas encore terminé de lire "le poste de latéral pour les nuls"
Du coup on recule et on prend 2 buts à la con face à une équipe qui a joué 15mn
Depuis le début de saison on produit qq chose sur le terrain
Il nous manque juste quelques ajustements sur des postes mais rien d'anormal quand on sait que l'effectif a été renouvelé à 80% à l'intersaison et que tout ne peut réussir à 100%
Mardi on va perdre contre Tottenham et on terminera 4e de la LDC ; on sera focus sur le championnat avec 1 match par semaine et avec l'effectif que l'on a et la production que l'on fait je suis persuadé que l'on défoncera tout (sauf Lyon car on est des bites et sauf Paris car on est des bites aussi)
Show must go on ...
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Bref après 4 défaites et un nul en 5 matchs tous les indicateurs sont au beau fixe
- Kaka2278
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Dimanche soir ca peut être très tendu dans le stade...
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Ça va être tendu parce que nos supporters sont idiots mais aussi parce que Longoria a fait une erreur majeure : les prendre pour des connaisseurs de foot alors qu ils ne sont plus majoritairement que des groupies. Comme je le disais au début de saison il n est plus possible de mettre sur le banc quelqu un sans "nom" car au premier enchaînement de matchs ratés, sa tête sera réclamée par les idiots. Le même début de saison par un Lucien Favre ou même Sampaoli n aurait pas du tout donné cette ambiance délétère.
- urba
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Je suis d’accord avec toi, on est clairement une très bonne équipe. Mais Tudor est tellement rigide. Et les gens rigides, voire psychorigides, ça finit toujours par casser. C’est le chêne (Tudor ou Conte) et le roseau (Zidane ou Ancelotti ou Galtier etc.)Niko a écrit : ↑lun. oct. 31, 2022 14:34 Bon ben je vais aller un peu à l'encontre de la pensée de certains mais la tactique mise en place par Tudor et l'intensité que mette les joueurs sur le terrain me plait beaucoup
On vient de faire 3 défaites et 1 nuls ... des matchs qu'on aurai peut être plié différemment y'a 1 mois
=> Ajaccio accident industriel comme cela peut arriver à tous les clubs de la saison
=> Lens match maitrisé mais but casquette encaissé
=> Paris c'est l'éternel match rempli d'espoir que l'on perd en passant à côté du match ou en se faisant fourrer par l'arbitre (là ça fait 2 fois qu'on se fait fourrer)
=> Strasbourg le match doit être plié à la mi temps avec un bon 4-0 si Under est + réaliste
Hier on paye sans doute un coaching frileux d'un coach qui veut faire tourner au max pour reposer les joueurs en vue du match de mardi
Du coup on fait rentrer Gerson qui n'est clairement plus un joueur de foot
Du coup on fait pas rentrer Sanchez et on se retrouve sans point de fixation pour ressortir les ballons
Du coup on fait rentrer Nuno qui avait pas encore terminé de lire "le poste de latéral pour les nuls"
Du coup on recule et on prend 2 buts à la con face à une équipe qui a joué 15mn
Depuis le début de saison on produit qq chose sur le terrain
Il nous manque juste quelques ajustements sur des postes mais rien d'anormal quand on sait que l'effectif a été renouvelé à 80% à l'intersaison et que tout ne peut réussir à 100%
Mardi on va perdre contre Tottenham et on terminera 4e de la LDC ; on sera focus sur le championnat avec 1 match par semaine et avec l'effectif que l'on a et la production que l'on fait je suis persuadé que l'on défoncera tout (sauf Lyon car on est des bites et sauf Paris car on est des bites aussi)
Ca peut passer contre un Tottenham malade (avec un autre coach psychorigide) ou contre un Lyon fragile, si les faits de jeu tournent de notre côté, comme lors de la double confrontation contre le Sporting.
Sinon, on est pas assez solides je crois.
Notre saison va donc grandement se jouer cette semaine, sur la chance.
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Le match de ce soir est très important voire crucial pour le coach
Une victoire et il renforce sa légitimité auprès du groupe, des dirigeants, et calme la gronde des supporters
Une défaite et l'ensemble de ses choix surprenants deviendraient contestables, rendraient les deux derniers matchs avant la trêve presque décisifs pour sauver sa tête, et feraient dégoupiller les supporters qui n'ont tempéré leur mécontentement que parce qu'on conservait une chance de poursuivre l'aventure européenne en février
Une victoire et il renforce sa légitimité auprès du groupe, des dirigeants, et calme la gronde des supporters
Une défaite et l'ensemble de ses choix surprenants deviendraient contestables, rendraient les deux derniers matchs avant la trêve presque décisifs pour sauver sa tête, et feraient dégoupiller les supporters qui n'ont tempéré leur mécontentement que parce qu'on conservait une chance de poursuivre l'aventure européenne en février
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
On a manifestement oublié de parler du nul
Hiroki...
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Une master class en premiere mi temps. Et ensuite des choix a la con.
C'est terrible cette habitude qu'on a d'avoir des coachs si cons et bornés.
C'est terrible cette habitude qu'on a d'avoir des coachs si cons et bornés.
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Tottenham n'avait jamais gagné un match sur le sol français, Tudor l'a fait...
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Qui a donné les consignes de fin de match je veux le responsable. Qui a sciemment fait une croix sur 1 point et la C3 ?
- Kaka2278
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Re: Igor Tudor est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?
Apparemment, les joueurs n'étaient pas au courant et Tudor met cela sous le compte de la confusion et de l'ambiance bruyante...
Encore de l'amateurisme de haut niveau.
Encore de l'amateurisme de haut niveau.
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