Gasset est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

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globiboulga
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Re: Marcelino est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par globiboulga »

Foundamentalement, mettre un coup de savate (mental) aux joueurs et les pousser un peu plus est forcément un positif. L'effectif manque cruellement de caractères capables de gueuler et de vouloir gagner coute que coute. On a un vrai problème culturel qui ne s'est malheureusement pas arrangé avec les départs successifs de joueurs qui pouvaient jouer ce rôle: Sanchez, Payet, Guendouzi, même Mandanda à un certain degrès. Gattuso a gagné des trucs, donc ça aide aussi.

Maintenant, attendons de voir sur le côté technico-tactique.
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JPP
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Re: Marcelino est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par JPP »

KaramaZoff a écrit : jeu. sept. 28, 2023 20:36 Gattuso va probablement réussir à nous faire finir dans les 3 pu 4 premiers. Pour le reste, ça ne permettra pas au club de passer un cap.
après, 4 e, ça ferait chier quand même
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Hyde
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Re: Marcelino est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Hyde »

Oui enfin la semaine dernière quand je pensais que Longoria allait aussi se barrer je me disais qu'il y avait moyen qu'on joue le maintien. Donc si on finit 4eme pour moi au vu du fait que la donnée de base est que les menaces de lundi ont mis en péril la saison et plus largement tout ce qui a été fait depuis le départ de JHE, et que Gattuso arrive dans un contexte affreux, je considérerai vraiment que c'est un moindre mal
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Re: Marcelino est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par KaramaZoff »

Cette année, la 4ème place envoi en barrage ldc, non ? Ou alors j'ai rêvé ? Ce qui est possible
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Kaka2278
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Re: Marcelino est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Kaka2278 »

Oui les 3 premiers se qualifient direct et le 4e passe par des barrages.

Cependant, les Pays-Bas nous sont passés devant à l'indice UEFA, grâce à notre élimination face au Pana (les qualifiés en C1 empochent d'office 4 points UEFA avant le début de la competition), donc si ça se trouve ce sera la seule année où on aura 3 places + 1.
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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JPP
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Re: Marcelino est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par JPP »

KaramaZoff a écrit : ven. sept. 29, 2023 6:51 Cette année, la 4ème place envoi en barrage ldc, non ? Ou alors j'ai rêvé ? Ce qui est possible
oui les barrages ça ferait chier
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Re: Marcelino est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Marc Aubanel »

JPP a écrit : ven. sept. 29, 2023 3:28
KaramaZoff a écrit : jeu. sept. 28, 2023 20:36 Gattuso va probablement réussir à nous faire finir dans les 3 pu 4 premiers. Pour le reste, ça ne permettra pas au club de passer un cap.
après, 4 e, ça ferait chier quand même
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par JPP »

on va remonter, on a une défense de fer, de la justesse technique à tous les niveau, une attaque de feu et un mental d’acier…
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TheNiangasse
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par TheNiangasse »

Jean-Claude ?
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Ixamee »

Gattuso, que j’aimais relativement bien et quand même a 21 points en 15 matchs, soit l’égal d'Anigo, qui n’avait pas le même effectif, dans une L1 relativement faible (je ne pourrais pas dire si elle était plus faible à l’époque).
Qu’il lâche son 433 sans relief pour un 352 avec un peu d’intensité par pitié.
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Medjik
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Medjik »

Le 3-5-2, il l'avait mis en place uniquement par obligation. Il est tombé sur un truc qui marche par hasard. J'ai critiqué Sampaoli et Tudor parce que j'en attendais plus d'eux et ils avaient matière à faire encore mieux. Mais Gattuso... À part attendre qu'il termine la saison et s'en aille... Il a ni le talent ni le matos et je pense que son charisme est largement sur-évalué en raison de l'image du joueur qu'il était.

Dois-je rappeler à quel point on a ri (avec raison) quand on a cru qu'il irait à Lyon ?
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urba
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par urba »

Il est courageux mais très médiocre. On avait pas eu un coach aussi médiocre depuis Michel et Passi, alors que le club s’était plutôt spécialisé dans les coachs de grande qualité depuis 15 ans. Avec des défauts (c’est pour ça qu’on arrivait à les attraper chez nous, faut pas non plus rêver) mais de grandes qualités :
Tudor
Sampaoli
Vilas Boas
Garcia
Passi
Michel
Bielsa
Anigo
Baup
Deschamps
Gerets

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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Kaka2278 »

Il y a des sujets sur lesquels il n'a pas les moyens pour faire plus. Mais quand on voit que les sorties de balles sont médiocres, que les coups de pieds arrêtés sont moyennasses et que les frappes des joueurs sont déprimantes (celui qui fait meilleure impression dans cet exercice c'est Onana :glare: ) et bien on comprend vite que son apport est limité.
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Medjik »

Je pense qu'apprendre à des joueurs à frapper correctement dans un ballon, ce n'est pas du ressort d'un entraîneur d'une équipe pro.
Si à 25 ans en faisant du foot tous les jours depuis tes 6 ans, tu ne sais pas frapper, ce n'est pas le coach de l'OM qui va régler ça.
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par urba »

Bielsa a démontré que si. Haise le fait aussi souvent. Garcia faisait aussi beaucoup progresser certains joueurs.
On peut toujours les faire progresser et les mettre dans un état d’esprit propice.
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Kaka2278 »

Et rien interdit de travailler cela en travaillant un circuit de passe avec un centre en retrait pour un joueur qui se projète. On a pas vu ce genre de phase une seule fois cette saison.
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Medjik »

D'accord mais ça c'est complètement autre chose, mettre en place une animation offensive.

Vous pensez à des exemples en particulier ? Parce que je n'ai pas souvenir que Bielsa ait enseigné à Romao à mettre des lucarnes. À partir d'un certain âge il y a des limites techniques difficiles à repousser.
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par bueno_coco »

Bielsa a véritablement réussi à repousser les limites techniques apparentes de beaucoup de joueurs y compris déjà formés et expérimentés au fil de sa carrière mais c'est un cas plus ou moins unique et (mais là c'est plus l'avis de Bene qui serait intéressant) je pense que ça a plus à voir avec sa préparation ultra-méticuleuse et limite psychorigide des phases de jeu qui fait qu'une fois en match ses joueurs n'ont limite plus besoin de réfléchir activement pour prendre des décisions et peuvent ainsi exploiter leurs capacités techniques existantes à 100% sans être parasités par le doute et le stress de faire des mauvais choix et des erreurs qu'avec une méthode miracle qui ferait qu'à n'importe quel âge les mecs arriveraient subitement à faire des contrôles orientés parfaits sur des ballons qui arrivent à 60 km/h
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par urba »

A mon avis, tous les joueurs professionnels ont les qualités techniques suffisantes pour ne jamais rater un contrôle, ni une passe, et même à une assez longue distance.

Ce qui fait qu’ils arrivent à les faire en match, c’est leur capacité à gérer le stress, la prise d’information, à se mettre en situation, à anticiper ce que leur coéquipier va faire, etc.
C’est la où les entraîneurs (et leur staff) ont une immense responsabilité.

Medjik, pour donner un exemple très concret de progression individuelle technique : Gignac qui était nul de la tête, à qui Bielsa a réappris à faire des têtes et qui s’est transformé en un excellent joueur de tête
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Medjik »

urba a écrit : dim. févr. 11, 2024 16:49
Ce qui fait qu’ils arrivent à les faire en match, c’est leur capacité à gérer le stress, la prise d’information, à se mettre en situation, à anticiper ce que leur coéquipier va faire, etc.
C’est la où les entraîneurs (et leur staff) ont une immense responsabilité.
Présenté comme ça, je suis un plus d'accord. Les coachs créent un contexte pour exploiter au mieux les qualités. Après ils peuvent faire progresser certains joueurs individuellement mais je pense que ça reste marginal.

En écrivant ça, je viens de me rappeler que Rongier savait frapper de loin à Nantes. Faut-il en déduire qu'il n'a jamais retrouvé les bonnes conditions pour le faire à l'OM ? Ou que des entraîneurs l'ont fait régresser ?
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par bueno_coco »

Ma théorie personnelle c'est mélange de poisse + perte de confiance (c'est moins le cas récemment mais sur ses premières années je me souviens de beaucoup de belles frappes où il est malchanceux avec des poteaux ou des arrêts improbables des gardiens)
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Nash »

bueno_coco a écrit : dim. févr. 11, 2024 16:43 Bielsa a véritablement réussi à repousser les limites techniques apparentes de beaucoup de joueurs y compris déjà formés et expérimentés au fil de sa carrière mais c'est un cas plus ou moins unique et (mais là c'est plus l'avis de Bene qui serait intéressant) je pense que ça a plus à voir avec sa préparation ultra-méticuleuse et limite psychorigide des phases de jeu qui fait qu'une fois en match ses joueurs n'ont limite plus besoin de réfléchir activement pour prendre des décisions et peuvent ainsi exploiter leurs capacités techniques existantes à 100% sans être parasités par le doute et le stress de faire des mauvais choix et des erreurs qu'avec une méthode miracle qui ferait qu'à n'importe quel âge les mecs arriveraient subitement à faire des contrôles orientés parfaits sur des ballons qui arrivent à 60 km/h
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Pigboss »

Medjik a écrit : dim. févr. 11, 2024 17:17
En écrivant ça, je viens de me rappeler que Rongier savait frapper de loin à Nantes. Faut-il en déduire qu'il n'a jamais retrouvé les bonnes conditions pour le faire à l'OM ? Ou que des entraîneurs l'ont fait régresser ?

On avait également vu plusieurs vidéos avec les mêmes frappes lointaines faisant mouche pleines de promesses de la part de Veretout lors de signature. Je n'ai pas le souvenir qu'il en ai réussi une seule depuis son arrivée. Le manque de confiance est terrible pour ces joueurs rejoignant l'OM.
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Kaka2278 »

A votre avis, est-ce qu'il finira la saison ? :blaz:
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par OMnibus »

Oui
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Kobe974 »

oui il finira la saison, mais le projet pour l'année prochaine sera pas coton, par contre en 6 semaines on a une seule victoire, et c'était en coupe contre des amateurs sur la fantastique marge de 1 à 0... :blaz:
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Stilitano »

Super calcul de ne pas tenir compte de la CAN et de recruter 10 africains :blaz:
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par G.bédécarrax »

oui il finira la saison, mais le projet pour l'année prochaine sera pas coton
Ben oui y aura pas la CAN :pirate:
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Medjik »

Stilitano a écrit : ven. févr. 16, 2024 10:51 Super calcul de ne pas tenir compte de la CAN et de recruter 10 africains :blaz:
On va continuer d'être nuls avec le retour des internationaux, j'en ai bien peur.
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Re: Gattuso est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

Message par Pigboss »

Et l'année prochaine vu que la CAN se joue pendant l'été on aura même plus l'excuse des internationaux absents. :sunny:
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