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L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 18, 2014 5:37
par urba
On rappelle les règles, une mise à jour par semaine, et la meilleure équipe possible selon la tactique la plus probable. Pour être en bleu, un joueur doit avoir été donné arrivé certain.

En bleu : Les probables
En rouge : Les possibles
En gras : les joueurs susceptibles de partir
En italique : Les joueurs susceptibles d'être remplacés.

Je considère comme acquis que Bielsa va au moins recruter un latéral droit, un 6 et un milieu offensif de couloir, tout comme le départ de Valbuena qui m'apparaît certain :oops:


---------------------------------------------Mandanda----------------------

Dja DjeDje------------------N'Koulou-----------------Mendes-----------------Morel ou Mendy

-------------------------------------------------Banega

-----------------------------Mati Fernàndez--------------------------Imbula

------------Thauvin-----------------------------------------------------Ayew

-------------------------------------------------------Gignac------------------------------


Remplaçants : Samba, Aloé, Fanni, Mendy ou Morel, Lemina, Romao, Cheyrou, Payet, Amalfitano, Khalifa, Kadir, Sogou, J.Ayew

Il y a finalement seulement deux joueurs qui semblent certains ou presque d'être titulaires l'année prochaine, Mendes et Thauvin. :peur:

Les joueurs susceptibles de remplacer les possibles départs de l'équipe première:

Mandanda : Ochoa
N'Koulou : Aucune piste évoquée
Morel : Estigibarria
Amalfitano : Stambouli
Ayew : Cabella ou Alessandrini
Gignac : Gomis

Mais sincèrement, je ne crois à aucune d'entre elles, à part Alessandrini, si Bielsa valide :oops:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 18, 2014 11:00
par Allobroge
:hmm: C'est donc ça la tactique de Bielsa : jouer à 12. Pas con, fallait y penser

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 18, 2014 11:02
par butterfly15
C'est à ça qu'on reconnait les grands entraineurs :oops:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 18, 2014 12:58
par Camarguais
Abergel n'est plus au club ?

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 18, 2014 16:13
par Marsman
Mandanda, va peut-être falloir oublier...

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 18, 2014 21:24
par ZeroZero13
Et s'il joue en 3-5-2 ? :oops:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : lun. mai 19, 2014 0:05
par Kaka2278
C'est encore assez tôt de savoir quelle sera l'allure de notre équipe l'an prochain. Déjà, il faut savoir qui partira et quelle sera notre budget alloué pour le mercato. Ce qui est sur c'est que Bielsa souhaite regarder les forces en présence et analyser les qualités et les faiblesses des joueurs de l'effectif afin de définir par la suite ses besoins.

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : lun. mai 19, 2014 0:43
par urba
ZeroZero13 a écrit :Et s'il joue en 3-5-2 ? :oops:
Fais une équipe :oops:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : sam. mai 24, 2014 14:41
par urba
Ça ressemblerait à ça j'imagine, dans son 3-3-1-3 :hmm:


--------------------------------------------Mandanda----------------------

--------------------------------------------N'Koulou
---------------------------Fanni--------------------------Mendes-----------------

-------------------------------------------------Romao
--------------------Banega--------------------------------Imbula

-------------------------------------Mati Fernàndez--------------------------

------------Thauvin-----------------------------------------------------Ayew

-------------------------------------------------------Gignac------------------------------

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : sam. mai 24, 2014 15:12
par Nanardstef
Je préfère le 4-1-3-2 qui a été évoqué moi ...

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : sam. mai 24, 2014 18:01
par lolo13
Son système (après est ce qu'il l'appliquera à Marseille, j'en sais rien) c'est un 4141 qui se transforme en 541 en phase défensive et en 3313 en phase offensive. Dans ce 3313 les deux défenseurs latéraux montent, le milieu def redescend, un milieu central monte en 10 mais il ne commence pas en 3313 avec cette disposition d'après ce que j'ai lu...

Ce qui est cool c'est qu'il lui a pas fallu 5 ans pour capter que notre milieu de terrain était à peine digne d'une ligue 2 de milieu de tableau. Les priorités de Bielsa sont 2 milieux, un défensif (exit Romao) et un relayeur (exit Cheyvrou)

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : sam. mai 24, 2014 18:38
par urba
Son 3-3-1-3 c'est celui qu'il utilisait avec le Chili. Le 4-3-3 qui devient un 2-3-2-2-1-1 en phase offensive c'était celui qu'il utilisait à Bilbao.

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : sam. mai 24, 2014 19:14
par Tiger21
urba a écrit :Son 3-3-1-3 c'est celui qu'il utilisait avec le Chili.
Avec aussi peu de joueurs de couloir que dans ta compo ci-dessus?

Perso, je vois pas comment on pourrait jouer dans la compo que tu mentionnes au dessus. Qui défend dans les couloirs en phases défensives? Fanni et Mendes et Romao redescend en DC? (trop risqué). Thauvin et Ayew qui font tout le boulot défensif et offensif dans les couloirs (pas réaliste).

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : sam. mai 24, 2014 19:46
par Jairome
C'est pas tout à fait ça le 3-4-3 de Bielsa... Avec les joueurs qu'on a actuellement, voilà à quoi ça ressemblerait :

Image

D'où l'utilité de prendre un 6 qui est assez de volume pour être un libero devant la défense, et assez d'intelligence pour redescendre faire le 3è défenseur. J'imagine bien N'Koulou dans ce rôle même si dans ex-joueurs de Bielsa, il y a Medel qui correspondrait parfaitement.

Les latéraux sont ultra-importants dans ce schéma car ils sont avant tout des défenseurs mais aussi des joueurs d'attaque capable de prendre l'aile pour permettre aux attaquants de soutien d'aller dans l'axe. Djadjédjé me semble avoir montré ce qu'il faut pour occuper ce rôle. Pour Morel je suis un peu plus circonspect, mais à voir. Sinon il y a Mendy mais aura-t-il la discipline tactique qu'il faut à ce poste ?

Au milieu, il y a un joueurs qui fait office de plaque tournante, et un autre qui initie des percées (Peut-être enfin une tactique adaptée à Imbula :hmm: Le profil de Banega serait là une évidence à la place de Cheyrou. Précis dans ses passes, jeu court, long, combine bien et étonnamment assez doué à la récupération du ballon.

Les attaquants de soutien/ailiers profitent des dédoublements des latéraux pour rentrer dans la surface au points de chute des centres. Ils sont également constamment au pressing de la relance adverse. Thauvin est parfait dans ce rôle. Valbuena beaucoup moins. Ayew un peu moins mais il peut tout à fait faire l'affaire.

L'attaquant de pointe est lui un pivot qui ne bouge pas de son axe et qui sert d'appui aux attaquants de soutien. Son jeu est fait de remises courtes et doit souvent jouer dos au but. Pas sûr que Gignac soit le bon profil.



Avec les noms qui ont filtrés sur les souhaits de Bielsa, voici ce qui paraîtrait plus adapté :


Image

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 9:15
par lolo13
Je vois les choses comme Jairome à propos des compos de Bielsa. Enfin, d'après ce que j'ai lu.

Le 3313 d'Urba me semble complètement déséquilibré

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 9:26
par Tiger21
Pareil. Y'aura forcément des vrais latéraux.

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 13:46
par urba
Image

Je l'ai sûrement mal représenté mais c'est ça :oops:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 16:33
par si-ma-tante-en-avait
Ça c'est sûr. Dans la vraie vie, Bravo ne ressemble pas à un point vert cerclé de blanc.

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 16:43
par Kieros
Jairome a écrit :C'est pas tout à fait ça le 3-4-3 de Bielsa... Avec les joueurs qu'on a actuellement, voilà à quoi ça ressemblerait :

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D'où l'utilité de prendre un 6 qui est assez de volume pour être un libero devant la défense, et assez d'intelligence pour redescendre faire le 3è défenseur. J'imagine bien N'Koulou dans ce rôle même si dans ex-joueurs de Bielsa, il y a Medel qui correspondrait parfaitement.

Les latéraux sont ultra-importants dans ce schéma car ils sont avant tout des défenseurs mais aussi des joueurs d'attaque capable de prendre l'aile pour permettre aux attaquants de soutien d'aller dans l'axe. Djadjédjé me semble avoir montré ce qu'il faut pour occuper ce rôle. Pour Morel je suis un peu plus circonspect, mais à voir. Sinon il y a Mendy mais aura-t-il la discipline tactique qu'il faut à ce poste ?

Au milieu, il y a un joueurs qui fait office de plaque tournante, et un autre qui initie des percées (Peut-être enfin une tactique adaptée à Imbula :hmm: Le profil de Banega serait là une évidence à la place de Cheyrou. Précis dans ses passes, jeu court, long, combine bien et étonnamment assez doué à la récupération du ballon.

Les attaquants de soutien/ailiers profitent des dédoublements des latéraux pour rentrer dans la surface au points de chute des centres. Ils sont également constamment au pressing de la relance adverse. Thauvin est parfait dans ce rôle. Valbuena beaucoup moins. Ayew un peu moins mais il peut tout à fait faire l'affaire.

L'attaquant de pointe est lui un pivot qui ne bouge pas de son axe et qui sert d'appui aux attaquants de soutien. Son jeu est fait de remises courtes et doit souvent jouer dos au but. Pas sûr que Gignac soit le bon profil.



Avec les noms qui ont filtrés sur les souhaits de Bielsa, voici ce qui paraîtrait plus adapté :


Image
Très bon :beer:
Pourrais tu faire le 1er schèma mais en version défensive :???: (qui devient un 5-4-1 si j'ai bien suivi)

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 16:51
par G.bédécarrax
Je préfère le 3-3-1-3 d'urba, car on peut le chanter sur l'air de "toi toi mon toit"

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 17:00
par Kieros
:lol:


Trois, trois un trois
Toi mieux qu'un trois quatre trois
Trois, trois un trois
Toi mieux qu'un trois quatre trois

Tous les ballons, en l'air
Et Valbuena, par terre
Chacun est à sa place
Il n'y a pas de mystère

:dance:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 19:21
par lolo13
Kieros a écrit :
Jairome a écrit :C'est pas tout à fait ça le 3-4-3 de Bielsa... Avec les joueurs qu'on a actuellement, voilà à quoi ça ressemblerait :

Image

D'où l'utilité de prendre un 6 qui est assez de volume pour être un libero devant la défense, et assez d'intelligence pour redescendre faire le 3è défenseur. J'imagine bien N'Koulou dans ce rôle même si dans ex-joueurs de Bielsa, il y a Medel qui correspondrait parfaitement.

Les latéraux sont ultra-importants dans ce schéma car ils sont avant tout des défenseurs mais aussi des joueurs d'attaque capable de prendre l'aile pour permettre aux attaquants de soutien d'aller dans l'axe. Djadjédjé me semble avoir montré ce qu'il faut pour occuper ce rôle. Pour Morel je suis un peu plus circonspect, mais à voir. Sinon il y a Mendy mais aura-t-il la discipline tactique qu'il faut à ce poste ?

Au milieu, il y a un joueurs qui fait office de plaque tournante, et un autre qui initie des percées (Peut-être enfin une tactique adaptée à Imbula :hmm: Le profil de Banega serait là une évidence à la place de Cheyrou. Précis dans ses passes, jeu court, long, combine bien et étonnamment assez doué à la récupération du ballon.

Les attaquants de soutien/ailiers profitent des dédoublements des latéraux pour rentrer dans la surface au points de chute des centres. Ils sont également constamment au pressing de la relance adverse. Thauvin est parfait dans ce rôle. Valbuena beaucoup moins. Ayew un peu moins mais il peut tout à fait faire l'affaire.

L'attaquant de pointe est lui un pivot qui ne bouge pas de son axe et qui sert d'appui aux attaquants de soutien. Son jeu est fait de remises courtes et doit souvent jouer dos au but. Pas sûr que Gignac soit le bon profil.



Avec les noms qui ont filtrés sur les souhaits de Bielsa, voici ce qui paraîtrait plus adapté :


Image
Très bon :beer:
Pourrais tu faire le 1er schèma mais en version défensive :???: (qui devient un 5-4-1 si j'ai bien suivi)
CF topic à vos souhaits (mais c'est avec mes souhaits) :smilej:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : dim. mai 25, 2014 19:26
par Kieros
Euh non :hmm: Je demande le schéma avec nos joueurs actuels mais dans le schéma défensif de Bielsa.

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : jeu. mai 29, 2014 0:58
par Jairome
Voici :beer:

Image

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : jeu. mai 29, 2014 1:00
par Kieros
Merci Jai :beer:

Le changement de côté (Gignac en bas et Mandanda en haut) est volontaire je suppose :???:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : jeu. mai 29, 2014 1:01
par Jairome
Non non, dans la version défensive de Bielsa, Mandanda est avant-centre :beer:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : jeu. mai 29, 2014 1:04
par Kieros
:lol: :nawak:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : jeu. mai 29, 2014 2:22
par urba
Je ne suis pas d'accord avec ce schéma (au delà du fait que Gignac me semble nul comme goal), le 3-3-1-3 de Bielsa c'est 3 défenseurs centraux à plat, une ligne avec deux latéraux et un milieu défensif, et ensuite un losange avec le milieu relayeur créateur, les deux milieux offensifs de couloir façon milieux offensifs de Baup à Bordeaux et une pointe :oops:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : jeu. mai 29, 2014 8:16
par Nanardstef
Sinon, c'est bon an mal an (jolie l'expression de ma grand-mère non ?) le même schéma que celui de Baup hein ... :oops:

Re: L'OM version 2014-2015 : Bielsa, an 1

Posté : jeu. mai 29, 2014 8:50
par urba
Pas du tout, Baup jouait avec 2 défenseurs centraux au lieu de 3, des latéraux alignés avec les défenseurs centraux, deux relayeurs axiaux autour du 6 sentinelle, et un 9 et demi en support de l'attaquant :hmm: