T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

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Medjik
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Medjik »

Excellent pour le FC Bagarre Kolasinac.
Il joue plus trop mais il est pas vieux, il a fait ses preuves à un niveau supérieur à la Ligue 1. C'est un bon joueur à relancer, non ? S'il n'a pas de problèmes de blessure, ça me semble être une bonne idée.
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Nash
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Nash »

Il est en route voire déjà arrivé à Marseille

Prêté à Schalke en seconde partie de saison l'an dernier, il y avait joué quasiment tout les matchs

Tu l'as parfaitement présenté, s'il est épargné par les blessures, c'est un vrai bon joueur à relancer
Question courage, le mec est encore bien au-dessus d'Alvaro


Sinon, on apprend que l'on est/était sur Tagliafico de l'Ajax, qu'on ne pourrait proposer mieux qu'un POA. Mais le joueur ne souhaiterait pas venir en France. Tu m'étonnes, il y a peu, on annonçait le Real sur lui. Ça me semble très compliqué, on parle là d'un joueur de top niveau
Lui pour le coup, serait un Lirola gaucher dont parlait Sampaoli. Bien plus confirmé que l'espagnol
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Medjik
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Medjik »

Alerte généraaaaaaale
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par urba »

Une conséquence de plus de la totale incompétence de l’OM dans cette période noire. :tic:

L’appel est suspensif donc ça va laisser le temps de finir la saison et j’imagine de trouver une entente à l’amiable avec Watford ?
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Stilitano »

Ouch. J'imagine que l'OM va faire appel. Mais sans déconner, quel univers de merde.
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Medjik
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Medjik »

Watford me semble particulièrement peu conciliant d'après ce que j'ai pu lire. Que là sanction tombe si longtemps après, un 15 janvier, c'est rude. Mais si on ne peut pas recruter cet été c'est absolument catastrophique avec l'impossibilité de remplacer Kamara, Saliba, Guendouzi et Harit... Au pire des cas, il faut faire traîner l'appel jusqu'en spetembre...

Et j'espère qu'on ne se prendra pas l'affaire Tongya/Aké sur le coin de la gueule en guise de seconde lame...
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Monsieur Pourquoi
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Monsieur Pourquoi »

À la limite, si ça avait été pour Milik, ça m'aurait moins fait chier. Mais on se prend une interdiction de recrutement à cause du cas Pape Gueye :lol:

Exode massif à prévoir l'été prochain ? Entre les joueurs en fin de contrat, ceux qui ne resteront pas car l'effectif perd en qualité & co, la saison 2022-2023 risque d'être très compliquée. Autant faire jouer les jeunes dès aujourd'hui.
Hiroki... :cry:
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par urba »

On perd juste Harit, Kamara et Saliba. Tous les autres vont rester. Ne dramatisons pas pour rien. Et en plus l’appel est (probablement) suspensif.
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Monsieur Pourquoi »

Je ne suis pas certain que des leaders tels que Guendouzi, Under ou des joueurs comme Gerson n'aient pas envie de partir en voyant que l'OM ne se renforcera pas.

Je ne suis toutefois pas inquiet, je trouve ça même positif pour les jeunes qui sont dans l'effectif.
Hiroki... :cry:
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par bad boy »

On en est pas encore là. Il y a des solutions de court terme pour passer au travers avec l'appel et les autres juridictions. Et ce temps pourra être mis à profit par Longoria pour trouver une solution amiable au problème ou trouver des failles juridiques (il me semblait qu'à l'époque on parlait d'une signature hors délais officiels par Watford ou un truc du genre).

Mais une fois de plus, on paie l'incompétence absolument incroyable de la direction précédente. Même partis depuis 1 an, ces gens continent à faire du mal au club.
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par LeVDN »

Il doit bien y avoir une clause dans le règlement de la FIFA qui stipule que si tu les paies, ils abandonnent les charges.

Ça a bien marché pour Paris et City... :glare:
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Medjik
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Medjik »

Selon l'Equipe, en fonction des recours, la sanction ne s'appliquera pas cet hiver (on s'en doutait) mais peut-être même pas cet été non plus. Si c'est vrai, ça m'inquiète déjà beaucoup moins. Vu l'ampleur des travaux qu'on a déjà fait dans l'effectif et qui devrait continuer cette année, on souffrirait probablement moins si la sanction intervenait en 2023.
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Nash
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Nash »

De ce que je comprends, on est actuellement suspendu. Le TAS doit très vite se prononcer pour suspendre ou non les sanctions durant la procédure d'appel

Cette histoire me paraît bizarre, parce que je pensais pas un instant que Watford pourrait avoir gain de cause devant la FIFA
Pour rappel, Gueye a passé une visite médicale secrète et illégale en Italie pour Watford fin 2019. Rien que là, je comprends mal pourquoi ça n'a pas fait grand bruit du côté du Havre, mais Watford a peut être indemnisé le club a posteriori pour en rester là
Un pré-accord est signé par son agent en janvier 2020 bien que des négociations auraient eu lieu plus tôt. Signé en anglais, il aurait été transmis à Gueye en français, ne comportant pas tout à fait les mêmes termes, par son agent. Là encore, c'est à peine croyable
Mais c'est pas tout : le salaire serait dégressif. On parle alors d'un fort potentiel français de 20 ans, annoncé sur les tablettes d'une vingtaine de clubs, d'un contrat négocié avec le covid, et son salaire serait dégressif ?

Gueye finit par se rendre compte de certaines choses et accuse son agent d'avoir fait passer ses propres intérêts avant les siens, le vire, engage un avocat qui relève les irrégularités auprès de Watford qui ne veut rien entendre et officialise alors la signature du joueur alors que son avocat menaçait d'aller devant les tribunaux pour faire casser ce contrat
Reparlons de l'ancien agent de Gueye. Il fait entre autres partie de la toile d'agents qui remplace la cellule de recrutement au FC Nantes pour Kita. Était très proche de la direction de Watford. A été recherché par la justice dans une affaire hors-norme d'escroquerie de la plus grande banque du Gabon pour un montant de 2,9M€. Vous avez une idée de sa probité

Malgré tout, non seulement le joueur est suspendu et doit verser une amende à son ancien club (je pense que c'est ça l'histoire, et que comme il y a une clause de solidarité dans le contrat de Gueye à l'OM, elle est à payer par le club), mais l'OM est interdit de recrutement. La seule chose qui ferait sens de tout ça, c'est qu'il ait été considéré que l'OM a incité le joueur à rompre son contrat alors qu'il était valable
C'est probablement ce qui est reproché à l'OM. Si ce n'était qu'une histoire contractuelle entre Gueye et Watford, que le contrat ait été jugé valable et la rupture par Gueye abusive, le joueur serait suspendu et condamné d'une amende mais je vois pas en quoi le club serait interdit de recrutement


On verra bien devant le TAS, mais au vue des éléments cités plus haut, il me semble plutôt qu'on est dans un cas où le motif de rupture de contrat du joueur est fondé et légitime (comme c'était le cas pour Ribéry, pour faire le parallèle avec une autre arrivée à l'OM). À partir de ce moment là, qu'on ait discuté avec lui avant ou après qu'il se soit considéré comme libre ne changerait rien, si je ne dis pas de connerie
On est loin de tout connaître dans ce dossier, ça me semble tellement fou que la demande de Watford n'ait pas été déboutée d'emblée qu'on est certainement pas au bout de nos surprises, il y a peut être eu des choses assez border aussi du côté du nouvel avocat de Gueye
Mais il me semble bien précipité de crier à l'incompétence du club. Le département juridique avait donné son feu vert à l'époque

J'ajoute que je suis très tranquille vis à vis de tout ça. Dans le pire des cas ? On prend un an d'interdiction, on verrouille tout le monde, l'effectif n'est pas du tout dégueu et presque tous nos joueurs ont des contrats assez longs (qu'on pourrait de toute façon renouveler). Ça forcerait à plus regarder en interne, et à maximiser le potentiel d'un groupe stable
Dans un cas intermédiaire, on est interdit de mercato à l'hiver prochain, bon. Je l’accueillerais presque comme un non-évènement


Par contre j'espère que l'interdiction va sauter le temps de l'appel, qu'on puisse quand même finir de compléter l'effectif ces deux dernières semaines. Ça, c'est le plus important
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par Juliensw »

LeVDN a écrit : dim. janv. 16, 2022 11:15 Il doit bien y avoir une clause dans le règlement de la FIFA qui stipule que si tu les paies, ils abandonnent les charges.

Ça a bien marché pour Paris et City... :glare:
On parle de la FIFA là, fort avec les faibles et faible avec les forts :roll:
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par bueno_coco »

Nash a écrit : dim. janv. 16, 2022 17:08 De ce que je comprends, on est actuellement suspendu. Le TAS doit très vite se prononcer pour suspendre ou non les sanctions durant la procédure d'appel
Pas sûr du tout de ça, la sanction c'est d'être interdit de recrutement pendant deux fenêtres (= mercatos) ENTIERES. Donc démarrer la sanction avec effet immédiat au milieu d'un mercato d'hiver ça foutrait trop le bordel, la logique voudrait que ça prenne effet au début de la fenêtre suivante (c'est ce qui semble avoir été compris par l'ensemble de la presse en tout cas)

Sinon, pour répondre pêle-mêle au reste après avoir fait mes recherches :

Le problème, concernant l'OM, est que dans le cas du recrutement par un club d'un joueur qui résilie unilatéralement son contrat sans juste cause il y a présomption que le club a joué un rôle dans la décision du joueur, à charge du club d'apporter la preuve qu'il n'a eu aucun rôle dans l'affaire en question ; ce qui n'a vraisemblablement pas été fait ici, ou du moins pas de manière assez convaincante aux yeux de la FIFA

L'autre noeud du problème, c'est d'estimer si oui ou non Gueye avait ce que la FIFA appelle dans son jargon une "juste cause" pour résilier son contrat avec Watford, et c'est peut-être pas si évident que ça : d'une, je pense que la plupart des irrégularités comme la visite médicale illégale n'ont pas lieu de faire partie du dossier étant donné qu'elles sont sans rapport avec la décision de Gueye de signer et de résilier et que Le Havre n'est pas concerné dans l'histoire ; restent les histoires sur le fait que Gueye aurait reçu la traduction de son contrat 3 mois après la signature et se serait rendu compte à ce moment de l'arnaque, mais est-ce si facile à prouver ? C'est pas certain, et comme dans le cas de l'OM la charge de la preuve n'est pas en sa faveur, donc s'il est incapable de prouver sa bonne foi avec des éléments factuels...

Une fois que tout ça est dit, il y a pas forcément de quoi paniquer à court terme, c'est quasiment certain que l'appel au TAS sera suspensif, ce qui nous permettra de compter sur Gueye à son retour de la CAN et surtout de pouvoir travailler normalement au prochain mercato d'été ; de plus, c'est assez courant que le TAS ait des interprétations différentes de la FIFA, et je soupçonne qu'on ait fait preuve d'une certaine légèreté dans la défense de notre dossier lors de l'instruction par la FIFA (soit dit en passant, si ce qui est sorti dans la presse comme quoi personne au club ne s'attendait à une éventuelle interdiction de recrutement est vrai, ça veut dire que notre service juridique est vraiment pas si compétent que ça, parce que ce que j'ai raconté plus haut sur la présomption de culpabilité du club dans ce genre de cas est très clairement dit par des membres éminents de la chambre des règlements de la FIFA dans une conférence en ligne d'avril 2021, et l'interdiction de recrutement d'un an est une sanction sportive incompressible pour tous les clubs qui se retrouvent impliqués dans une résiliation abusive de contrat) ; par contre, je pense que l'hypothèse où on perdrait l'appel est loin d'être si invraisemblable que ça, et dans tous les cas même si on peut éventuellement réussir à prouver qu'on n'a rien à voir dans la décision de Gueye de résilier, ce dernier se retrouve perdant malgré tout...
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Re: T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

Message par cerealeskiller »

La visite médicale en Juin 2019 est une irrégularité du dossier depuis quand un club peut se permettre de rentré en contact avec un joueur 1 ans avant la fin de son contrat sans l'accord de son club , Watford a commis des irrégularité pour faire signé un joueur

D'autre chose bizarre , un salaire dégressif, une possibilité d’être envoyé au club partenaire de l’Udinese , Watford qui saisi la FIFA 8 mois après ( Février 2021) et qui réclamais 5 M€ de dédommagement au club etc ....
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