T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

[JUAN]

Ça semble être le Abou Diaby allemand ce mec tout de même.

[ElkY]

Je pense que gotze à son top physiquement ne viendrait pas à l'OM.
Si il vient c'est qu'on est sur de rien, ca m'embete un peu.

[mishymo95]

Je l’ai vu 3-4x avec Dortmund franchement mauvaise idée. Physiquement il est à la ramasse complet.

[Medjik]

C'est sûr que si on le prend pour le mettre à la place d'Ocampos, en termes de qualités/défauts, ce sera l'inverse complet. Je sais pas trop ce que ça donnerait pour l'équilibre de l'équipe.

[LaMethodeBielsa]

A 20m, cela me semble être un très, un trop gros pari qu'on ne peut pas se permettre de prendre même si ça laisse rêveur.

[Benedetto]

Je l’ai vu 3-4x avec Dortmund franchement mauvaise idée. Physiquement il est à la ramasse complet.

En début de saison ou en fin de saison? En 8 ou en 10?

Parce que j'ai l'impression qu'il a été plutôt bon en 8 dans un 4-3-3 et très moyen en 10 en 4-2-3-1.

[hallogallo]

J'ai rêvé que Germain signait au psg

[Benedetto]

[mishymo95]

Plutôt seconde partie de saison quand je faisais mon rapport Batshuayesque ahah

Il a enchaîné 3 matchs en 10 derrière Michy (Match de champ, atalanta, Leipzig). Honnêtement j’avais jamais vu un Dortmund aussi faible, aucun pressing, que de la possession stérile. Il faisait parler sa technique et était juste dans les transmissions mais il n’a jamais vraiment réussi à accélérer le jeu.

Après j’en ai vu deux en fin de saison dans le nouveau système que Stoger (fdp) avait trouvé. Je t’avoue qu’ils ont tout misé sur Reus en fin de saison. Weigl et Götze jouaient très bas et s’occupaient de la relance. Offensivement il a pas apporté grand chose, le détonateur étant surtout reus.

Au final, c’est toujours le Götze fin techniquement qu’on connaît. Si il signe chez nous, je le vois plutôt comme un Max Lopez bis parce que franchement il n’a plus du tout sa tonicité, sa vivacité d’appui pour jouer 10 et faire des differences balle au pied. Si tu rajoutes à ca son manque de confiance qui fait qu’il joue de façon très stérile, ça me parait être une mauvaise idée. Mais ça reste Götze

[hallogallo]

l'exemple à suivre

[Benedetto]

Plutôt seconde partie de saison quand je faisais mon rapport Batshuayesque ahah

Il a enchaîné 3 matchs en 10 derrière Michy (Match de champ, atalanta, Leipzig). Honnêtement j’avais jamais vu un Dortmund aussi faible, aucun pressing, que de la possession stérile. Il faisait parler sa technique et était juste dans les transmissions mais il n’a jamais vraiment réussi à accélérer le jeu.

Après j’en ai vu deux en fin de saison dans le nouveau système que Stoger (fdp) avait trouvé. Je t’avoue qu’ils ont tout misé sur Reus en fin de saison. Weigl et Götze jouaient très bas et s’occupaient de la relance. Offensivement il a pas apporté grand chose, le détonateur étant surtout reus.

Au final, c’est toujours le Götze fin techniquement qu’on connaît. Si il signe chez nous, je le vois plutôt comme un Max Lopez bis parce que franchement il n’a plus du tout sa tonicité, sa vivacité d’appui pour jouer 10 et faire des differences balle au pied. Si tu rajoutes à ca son manque de confiance qui fait qu’il joue de façon très stérile, ça me parait être une mauvaise idée. Mais ça reste Götze

Piste en cas de départ de Sanson peut-être?

Entre Strootman qui a peur d'aller au contact suite à ses blessures et Götze se remettant de problèmes de métabolisme et devant se réinventer vous préférez lequel?

[Kobe974]

Strootman, il n' a pas changé de poste lui au moins, Gotze en 8 je suis pas convaincu

[Mike Dust]

Je vous trouve dur avec Gotze. Même si il est un peu à la rue depuis 2 ans, il reste jeune et a montrer des qualités techniques et physique par le passé.
Dans le Dortmund de Klopp, il jouait 8 en phase défensive et quand l'équipe se projetait, il était au pressing, tout les ballons passait par lui. Et lors des phases de possession, il venait amener le surnombre sur un côté.

Evidemment qu'il y a des risques vu ses dernières saison, mais c'est clairement un joueur qui serait inaccessible sinon. Et Gustavo sortait d'une saison très moyenne quand on l'a pris. De plus, prendre Gotze permet de le faire jouer à la place de Sanson, voir de repasser en 433 quand Payet n'est pas là.

Puis 20M Gotze (apparement ca serait le prix si j'ai bien compris) quand un lyonnais de 16 ans se paie 18. Il y a plus de certitude avec un Gotze qu'avec un illustre inconnu, même si il est jeunre. Lui le talent, on sait qu'il là. Le problème est physique mais je fais confiance au staff pour ça (c'est pas comme Mitro, on est pas le 31 aout ).

[mishymo95]

Strootman parce qu'il correspond plus au profil recherché. Gotze s'il se retape c'est hyper bien et hyper fort mais si tu le mets pas en 10, tu brides un peu ses qualités. Or on a déjà Payet en 10.

[Benedetto]

Mike -> j'ai pas lu de propos dur sur Götze dans le topic. On se pose juste des questions.

[Fa_sol]

De toute façon, la source ayant fuité -> lyon se mettra rapidement dessus -> ça ne se fera pas sous les 35M

[Mike Dust]

Mike -> j'ai pas lu de propos dur sur Götze dans le topic. On se pose juste des questions.

Dur, c était peut être pas le terme approprié, mais je trouve qu on se questionne beaucoup sur un mec qui a déjà fait ses preuves par le passé alors qu on a tendance à vouloir des mecs qui ont jamais rien prouvé.
On est plus dur avec Gotze qu avec un toko ekambi même si c est pas le même poste, pour moi c est pas non plus la même planète.

Alors, oui, il y a des interrogations mais dire qu il défend pas assez c est un peu oublier le pressing qu ils faisaient à Dortmund et même à ses débuts au Bayern.

Gotze en forme, pour moi, c est pas loin du niveau de Payet et Gotze pas en forme c est du niveau du Payet de début de saison. Je pense pas que ce soit si risque que ça vu l âge, et vu qu il a côtoyé des entraîneurs et des clubs ultra exigeants.

En plus on se rend compte que Rudi arrive quand même bien à remettre la tête des mecs à l endroit (ocampos, Sarr, Thauvin,... Sont des mecs qui sont dans le trous quand il arrive). Il met quasiment 6 mois à remettre Payet sur pieds mais le résultat est la.

Bref, moi je signe des deux mains. Je préfère dix fois un mec comme ça plutôt qu un inconnu qui a fait une demie saison et qui se prend pour une star. Il y a toujours un avantage avec les joueurs qui ont vécu de la merde pendant un moment.

Après c est purement subjectif, le Dortmund de Kopp était une équipe que je trouvais super impressionnante et Gotze était clairement la plaque tournante de l équipe pour moi.

[bueno_coco]

Il a fait ses preuves oui mais bon des mecs comme ça qui ne retrouvent jamais leur niveau suite à des pépins ou une perte de confiance durable ça se voit assez régulièrement tout de même. Enfin après sur le fond je suis d'accord que c'est le genre d'opportunité qu'il faut saisir dans notre position, de toute façon des joueurs de cette classe sur lesquels ya pas d'incertitude on pourrait pas les récupérer. On peut toujours se dire qu'après une préparation complète avec Rongoni il serait tout beau tout neuf

[Benedetto]

Le problème est surtout sa maladie. J'y connais rien, mais s'il a vraiment contracté une myopathie, il n'existe pas de moyen de guérison apparemment sur n'importe quelle forme de celle-ci juste des moyens de la ralentir, et que pour n'importe quel joueur ne serait-ce Messi, la poursuite d'une carrière serait très compromise qu'il ait 20 ans ou 30. S'il s'agit d'un problème métabolique ponctuel qui l'a foutu en vrac pendant 2 ans mais que maintenant c'est réglé ok allons-y même si cela a sûrement laissé des séquelles et qu'il reste un joueur avec une grosse technique et intelligence de jeu, je dis ok surtout qu'il a fait une trentaine de matchs avec des bonnes prestas en fonction du poste et de la config.

La myopathie c'est pas le diabète (cf Par Zetterberg) ou l'asthme (cf Saha).

[Marv]

Exactement comme Bene. (ad lib)

Garcia il a beau avoir remis la tete a l'endroit de je sais pas qui, tu lui recrutes un cul-de-jatte aveugle il en fera pas des miracles. Payet il le remet sur pied parce que c'est un probleme de surpoids, c'est pas exactement pareil.

Et bon, depuis l'arrivee de la nouvelle direction, on peut pas dire que je leur fasse encore une confiance absolue quand il s'agit des visites medicales pour determiner l'etat d'un joueur et sa duree d'indisponibilite apres avoir signe chez nous.

Edit: bueno_coco
Ah la rencontre entre la myopathie et Rongoni, ca doit etre special a voir.

[bueno_coco]

Ca donnerait la réponse à l'énigme de la force irrésistible et de l'objet inamovible.

Quoique, on a déjà eu un aperçu avec Germain cette année.

[Marv]

J'avais une image mentale d'une tronconneuse et d'un flamby, perso.

[Benedetto]

[bueno_coco]

Strootman je disais. Il a un profil défensif plus adapté à ce qu'on cherche au milieu et on sait déjà qu'il est Garcia-compatible.

[Mike Dust]

Ha ouais j'étais pas au courant pour la myopathie... En effet, ça change (et explique) pas mal de chose.

[Stilitano]

La rumeur Gotze est hyper tentante, celui de 2013 était un sacré joueur mais ça fait longtemps et il a eu une sale maladie donc je choisirais moi aussi Strootman.

[Mike Dust]

Strootman, je sais pas je le trouve pas extraordinaire.

[bueno_coco]

Strootman était paraît-il exceptionnel avant de se blesser pour environ 2 ans (je crois). Mais j'ai pas eu l'occasion de le voir évoluer à cette période là. Et c'est vrai que sur ce que j'ai vu de lui depuis il est pas si génial que ça. Maintenant c'est toujours difficile d'estimer si les pertes de niveau après des blessures de ce style sont dues à des séquelles physiques irréversibles ou juste à une perte de confiance ou de repères qui pourrait éventuellement se régler avec un changement d'environnement.

[JUAN]

Autant des joueurs qui se perdent ou qui restent sur une ou deux saisons moyennes (Gustavo, Thauvin, Ocampos, Amavi...), s'ils ont montré un potentiel ou un niveau intéressant, je peux me laisser tenter.

Autant des joueurs qui conjuguent ça avec des blessures graves ou à répétition

[Mike Dust]

En même temps on est un peu obligé de parier sur des mecs à relancer, on a pas l argent et la réputation pour faire des cadres en pleine bourre. Donc il y aura forcément un risque.

Après relancer un Gustavo qui a gagné la ligue de champions et a été à un très haut niveau c est moins risqué que de relancer un mec qui a toujours été moyen mais en qui on perçoit du potentiel.

Si Strootman a été excellent pourquoi pas. Je ne l ai que peu vu jouer avant la saison derniere (et uniquement en Europe). Gotze si le staff medical pense que c est jouable, pourquoi pas.

Je pense qu il est toujours plus intéressant de faire ce genre de joueur plutôt que des mecs surcôté à la ben arfa quand il signe à Nice (même si ça a fonctionné à Nice).

En tout cas, si on est sur ces deux pistes, c est quand même bon signe je trouve même si on est jamais à l abris d un abdenour bis.